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Le siège de Charlie Hebdo détruit par un incendie

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papy75

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

J’essaie de discerner mais ce n'est pas facile quand en face tu as souvent les memes commentaire ou analyse sur dix mecs musulman parlant de ce genre de sujet ,1 répond bien et les autres à coter ..

Primo 2 le retour : bah c'est signer après l'annonce de la publication de ce papier ,bouhh un Molotov et un piratage ,le soucis c'est que vous êtes toujours là en train de minimiser les choses ,moi je les maximises puisque c'est de plus en plus fréquent les soucis avec cette idéologie .

deuxio : Je parler de mes observations ,elles n'ont pas de but scientifique et ne sont pas un "sondage" ,c'est le cheminement de mes rencontres et le traitement du ou des sujets concernant les musulmans qui me fait en conclure cela ,quand durant toute ta vie tu as la majorité qui crache sur toi,ton pays,ton continent et que la minorité est neutre ,je me dit que la généralité peut être aussi à l'inverse ,pourquoi le grand nombre serais bon et la minorité mauvaise ? pensez y

"souvent"? C'est-à-dire? Vous ne pouvez pas dire sans franchement prouver! "Souvent" ne veut rien dire!

Il n'est pas question de minimiser, mais de ne pas GENERALISER, vous comprenez la différence : c'est grave mais faudrait pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est d'une simplicité rare.

Toute votre vie? Mais vous êtes vieux à ce point? Allons un peu de recul et de retenue nom de Zeus! Pas d'envolées stériles! Vous connaissez tous les musulmans? Vous voyez des manifestations de 5 millions de musulmans? :gurp:

Mais moi je généralise parce que sur ces sujets là ,la majorité approuve et si elle n'approuve pas forcement ,elle y trouve des circonstances atténuante ,...

Ensuite souvent veut dire que généralement ( tient tient) les musulmans à qui j'ai parler et débattue ,mes amis,mon entourage,dans le travaille ect... on des réactions ambigüe ,donc ,souvent veut dire la récurrence de leur réaction,est ce plus clair ?

Pour etre plus synthétique,si il y a des musulmans honorable,j'en ai pas encore rencontrer mais je ne désespère pas ,là preuve,vous en avez rencontrer vous non? mais moi ,pour ne pas généraliser,il faut que j'en rencontre plus avec une bonne mentalité ...

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Membre, Posté(e)
karavage Membre 251 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour etre plus synthétique,si il y a des musulmans honorable,j'en ai pas encore rencontrer mais je ne désespère pas ,là preuve,vous en avez rencontrer vous non? mais moi ,pour ne pas généraliser,il faut que j'en rencontre plus avec une bonne mentalité ...

C'est marrant parce que moi j'en rencontre tout les jours,à commencer par ma boulangère dès tôt le matin!!

Et une partie de mes voisins et colègues le reste du temps!!

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Article IV

La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

Incitations à la haine envers des personnes, moi je parle des idées, qui comme toute idée exprimée se doit de tolérer l'idée contraire. Mahomet, jusqu'à preuve du contraire est un personnage historique et donc public au même titre que Charlemagne ou Napoléon.

Jésus est un mythe et la Torah un véritable appel au meurtre. Et nous n'aurions pas le droit de nous insurger même de façon satirique.

La croyance en un dieu est une chose respectable dont je défendrai toujours le droit. Les idées, elles sont à la disposition des philosophes, satiriste, contradicteur de tout poil. Cela est la tolérance.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

J’essaie de discerner mais ce n'est pas facile quand en face tu as souvent les memes commentaire ou analyse sur dix mecs musulman parlant de ce genre de sujet ,1 répond bien et les autres à coter ..

Primo 2 le retour : bah c'est signer après l'annonce de la publication de ce papier ,bouhh un Molotov et un piratage ,le soucis c'est que vous êtes toujours là en train de minimiser les choses ,moi je les maximises puisque c'est de plus en plus fréquent les soucis avec cette idéologie .

deuxio : Je parler de mes observations ,elles n'ont pas de but scientifique et ne sont pas un "sondage" ,c'est le cheminement de mes rencontres et le traitement du ou des sujets concernant les musulmans qui me fait en conclure cela ,quand durant toute ta vie tu as la majorité qui crache sur toi,ton pays,ton continent et que la minorité est neutre ,je me dit que la généralité peut être aussi à l'inverse ,pourquoi le grand nombre serais bon et la minorité mauvaise ? pensez y

"souvent"? C'est-à-dire? Vous ne pouvez pas dire sans franchement prouver! "Souvent" ne veut rien dire!

Il n'est pas question de minimiser, mais de ne pas GENERALISER, vous comprenez la différence : c'est grave mais faudrait pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est d'une simplicité rare.

Toute votre vie? Mais vous êtes vieux à ce point? Allons un peu de recul et de retenue nom de Zeus! Pas d'envolées stériles! Vous connaissez tous les musulmans? Vous voyez des manifestations de 5 millions de musulmans? :gurp:

Mais moi je généralise parce que sur ces sujets là ,la majorité approuve et si elle n'approuve pas forcement ,elle y trouve des circonstances atténuante ,...

Ensuite souvent veut dire que généralement ( tient tient) les musulmans à qui j'ai parler et débattue ,mes amis,mon entourage,dans le travaille ect... on des réactions ambigüe ,donc ,souvent veut dire la récurrence de leur réaction,est ce plus clair ?

Pour etre plus synthétique,si il y a des musulmans honorable,j'en ai pas encore rencontrer mais je ne désespère pas ,là preuve,vous en avez rencontrer vous non? mais moi ,pour ne pas généraliser,il faut que j'en rencontre plus avec une bonne mentalité ...

quand on veut voir ce que l'on veut, il n'y a pas de souci : pour ma part je rencontre bien plus de musulmans modérés que l'inverse! Mais ce qui est intéressant c'est de dire que vous généralisez parce que la majorité approuve! vous avez donc sondé plus de deux millions de musulmans? Où avez-vous fait cela?:smile2:

Article IV

La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

Incitations à la haine envers des personnes, moi je parle des idées, qui comme toute idée exprimée se doit de tolérer l'idée contraire. Mahomet, jusqu'à preuve du contraire est un personnage historique et donc public au même titre que Charlemagne ou Napoléon.

Jésus seraitun mythe et la Torah un véritable appel au meurtre. Et nous n'aurions pas le droit de nous insurger même de façon satirique.

La croyance en un dieu est une chose respectable dont je défendrai toujours le droit. Les idées, elles sont à la disposition des philosophes, satiriste, contradicteur de tout poil. Cela est la tolérance.

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J’essaie de discerner mais ce n'est pas facile quand en face tu as souvent les memes commentaire ou analyse sur dix mecs musulman parlant de ce genre de sujet ,1 répond bien et les autres à coter ..

Primo 2 le retour : bah c'est signer après l'annonce de la publication de ce papier ,bouhh un Molotov et un piratage ,le soucis c'est que vous êtes toujours là en train de minimiser les choses ,moi je les maximises puisque c'est de plus en plus fréquent les soucis avec cette idéologie .

deuxio : Je parler de mes observations ,elles n'ont pas de but scientifique et ne sont pas un "sondage" ,c'est le cheminement de mes rencontres et le traitement du ou des sujets concernant les musulmans qui me fait en conclure cela ,quand durant toute ta vie tu as la majorité qui crache sur toi,ton pays,ton continent et que la minorité est neutre ,je me dit que la généralité peut être aussi à l'inverse ,pourquoi le grand nombre serais bon et la minorité mauvaise ? pensez y

"souvent"? C'est-à-dire? Vous ne pouvez pas dire sans franchement prouver! "Souvent" ne veut rien dire!

Il n'est pas question de minimiser, mais de ne pas GENERALISER, vous comprenez la différence : c'est grave mais faudrait pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est d'une simplicité rare.

Toute votre vie? Mais vous êtes vieux à ce point? Allons un peu de recul et de retenue nom de Zeus! Pas d'envolées stériles! Vous connaissez tous les musulmans? Vous voyez des manifestations de 5 millions de musulmans? :gurp:

Mais moi je généralise parce que sur ces sujets là ,la majorité approuve et si elle n'approuve pas forcement ,elle y trouve des circonstances atténuante ,...

Ensuite souvent veut dire que généralement ( tient tient) les musulmans à qui j'ai parler et débattue ,mes amis,mon entourage,dans le travaille ect... on des réactions ambigüe ,donc ,souvent veut dire la récurrence de leur réaction,est ce plus clair ?

Pour etre plus synthétique,si il y a des musulmans honorable,j'en ai pas encore rencontrer mais je ne désespère pas ,là preuve,vous en avez rencontrer vous non? mais moi ,pour ne pas généraliser,il faut que j'en rencontre plus avec une bonne mentalité ...

tu as sonder les 6 millions de musulmans?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
La liberté d'expression n'est pas négociable.

Sauf qu'elle est soumise à certaines restrictions que l'on oublie trop souvent :

Si cette déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 ne spécifie pas d'avantage de conditions particulières ni restrictions à cette liberté d'expression, cependant, un certain nombre de juridictions, sous l'égide des Nations unies et des pays y adhérant restreignent toutefois cette liberté en interdisant les propos incitant à la haine raciale, nationale ou religieuse et relevant de l'appel au meurtre qui sont des délits interdits par la loi.

http://fr.wikipedia...._d%27expression

Article IV

La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/dudh/1789.asp

:plus:

La droite ne cesse de rappeler que la liberté d'expression "a des limites". On l'a bien vu dans l'affaire Siné (critique très légère du judaïsme), il y a des limites aux critiques des religions.

En France, il y a plusieurs lois limitant le droit au blasphème :

  • Le concordat d'Alsace Moselle
  • La loi sur la publicité (la publicité n'a pas le droi d'être blasphématoire, en France, nous ne verrons pas comme en Angleterre ou en Espagne des bus avec des pubs pour l'athéisme).
  • La loi contre l'incitation à la haine en raison de l'appartenance religieuse (souvent interprétée de manière très extensive par les mouvements religieux).

Deux députés UMP ont d'ailleurs proposé d'interdire purement et simplement le blasphème en France :

Modifié par Grenouille Verte
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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

interdire le blasphème...mais oui bien sûr...manquerait plus que cela!:censored:

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Membre, 46ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Charlie hebdo a toujours ete un journal provocateur mais cette fois comme ce journal est en -Faillite -c'est sa façon a lui de se faire rembourser par son assurance.,et jouer la victime pour que tous volent a son secours.Elle est bien bonne la blague!!

  • Like 1
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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

pure spéculation! Ils ont reçu des lettres et leur site a été piraté...évitez donc de raconter des niaiseries!

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Charlie hebdo a toujours ete un journal provocateur mais cette fois comme ce journal est en -Faillite -c'est sa façon a lui de se faire rembourser par son assurance.,et jouer la victime pour que tous volent a son secours.Elle est bien bonne la blague!!

c'est les murs qui sont assurer pas le journal ?

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

cherchons à qui profite le crime ????? aux extrêmes de tous bords ???

le CMC condamnent cette attentat (pour le forumeur qui posait la question de savoir si les musulmans condamnaient)

le journal paraît quand même et malgré ça, aujourd'hui !!!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

pure spéculation! Ils ont reçu des lettres et leur site a été piraté...évitez donc de raconter des niaiseries!

Les accusations contre les islamistes sont, elles aussi, de pures spéculations.

Cessez donc ce deux poids deux mesures.

  • Like 1
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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

pure spéculation! Ils ont reçu des lettres et leur site a été piraté...évitez donc de raconter des niaiseries!

Les accusations contre les islamistes sont, elles aussi, de pures spéculations.

Cessez donc ce deux poids deux mesures.

si vous aviez lu mes propos liminaires un temps soit peu, vous sauriez que j'ai émis les mêmes doutes! De plus, où ai-je dit que c'étaient des islamistes qui avaient envoyé des lettres et piraté le site?

Alors avant de parler de spéculation pour les autres, apprenez à lire un peu :sleep:

Itou pour ceux qui mettent un ":plus:" sans aller chercher le propos depuis le début, à bon entendeur :sleep:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

La thèse de l'escroquerie à l'assurance me semble tout-à-fait plausible.

Tout d'abord, les fraudes à l'assurance sont une cause fréquente d'incendie. C'est vrai particulièrement pour les voitures, mais aussi pour les biens immobiliers. Les assurances prennent très au sérieux ce type de fraudes.

Sources :

Les données sont difficiles à établir. Mais voici un exemple chez les entreprises :

ZZ1.GIF

Le 1, ce sont les fraudes, le 8, ce sont les origines inconnues.

La cause la plus fréquente, en cas d'incendie criminel est la fraude.

Et puis, dans le cas de Charlie Hebdo, les problèmes de financement sont un mobile très sérieux.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

ouahhhhhhhhhhhh impressionnant... l'auto-terrorisme de Charlie Hebdo...thèse complètement stupide puisqu'attaque au cocktail molotov...rien à voir du tout :gurp:

Faut arrêter de psychoter et laisser l'enquête faire son oeuvre

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Faut arrêter de psychoter et laisser l'enquête faire son oeuvre

Il faut en effet laisser à l'enquête le temps d'établir les faits.

Néanmoins, en entendant, il est raisonnable de considérer comme plausible l'idée que la cause la plus fréquente des incendie (la fraude à l'assurance) soit la cause de cet incendie.

On n'en est pas sûr, mais c'est une hypothèse probable.

Comme montré sur le précédent graphique, les autres causes d'incendie sont moins probables. :sleep:

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