Le Communisme et Le capitalisme

comme tu veux mais c'est pas moi qui caricature une idéologie mais c'est vrai que c'est dur de débattre avec quelqu'un qui n'écoutes pas et reste campé sur ses aprioris éronnés mais bon,c'est pas ta faute,c'est tellement rabaché par les médias...

Vous savez, il n'y a pas que les médias dans la vie, il y a aussi les bibliothèques municipale, les librairies, les livres d'histoires.

Oui le capitalisme est une forme de dictature, mais sous cette dictature, nous sommes libres de dire et de faire (relativement) se que l'on veut : par exemple nous sommes libres de critiquer le chef de l'état et le gouvernement sans risquer d'être embastillé.

Et puis c'est tout à fait mon droit de camper sur mes positions : nous ne sommes pas dans une dictature communiste tout de même.

Ma vision personnel du communisme se résume à un chiffre : 100 millions de morts ; ça me suffit.

et le capitalisme avec toute ces guerre (pétrole) elle en on fait combien de mort ?

comme sa a été rabâche plusieurs fois c'est pas le système qui est en cause , mais ceux qui tire les reine .

Il y a 100 millions de morts ?

Les peuples sont oppressé ?

Il n'y a pas de liberté de la presse ni de liberté d'expression ?

comme tu veux mais c'est pas moi qui caricature une idéologie mais c'est vrai que c'est dur de débattre avec quelqu'un qui n'écoutes pas et reste campé sur ses aprioris éronnés mais bon,c'est pas ta faute,c'est tellement rabaché par les médias...

Vous savez, il n'y a pas que les médias dans la vie, il y a aussi les bibliothèques municipale, les librairies, les livres d'histoires.

Oui le capitalisme est une forme de dictature, mais sous cette dictature, nous sommes libres de dire et de faire (relativement) se que l'on veut : par exemple nous sommes libres de critiquer le chef de l'état et le gouvernement sans risquer d'être embastillé.

Et puis c'est tout à fait mon droit de camper sur mes positions : nous ne sommes pas dans une dictature communiste tout de même.

mouais allez "no comment"

Il y a 100 millions de morts ?et depuis que le capitalisme règne , les 100 millions ont été largement dépassé .

Les peuples sont oppressé ? car ce n'est pas le cas aujourd’hui ?

Il n'y a pas de liberté de la presse ni de liberté d'expression ? tu te base sur une époque ou il on appelé communisme , une dictature , le vrais communisme c'est pas ce qu'il c'est passé en URSS .

et depuis que le capitalisme règne , les 100 millions ont été largement dépassé .

Ah bon ?

Où ça ?

car ce n'est pas le cas aujourd’hui ?

Vous vous sentez oppressé vous ?

Vous n'êtes pas libre de vos actes et de votre parole ?

Le capitalisme n'est pas une dictature, mais une SORTE de dictature, celui de l'argent et des marchés.

tu te base sur une époque ou il on appelé communisme , une dictature , le vrais communisme c'est pas ce qu'il c'est passé en URSS .

C'est ce qui c'est passé en Chine alors ?

Au Cambodge ?

En Allemagne de l'Est ?

Dans les pays sous domination Soviétique jusqu'en 1991 ?

En Corée du Nord aujourd’hui"hui ,

À Cuba ?

Il me semble bien que tout ces pays ont été, à un moment ou à un autre des dictatures communstes.

Commences par la définition de chacun des deux, exposes les théories, les auteurs... pour les cocos c'est Marx, Engels et il y a des prémices chez Platon et Rousseau, pour le capitalisme... je pense que Locke, Smith devraient être les plus importants ... puis parles des mises en application. Pour le communisme c'est assez simple : diverses dictatures plus ou moins oppressives. Pour le capitalisme c'est plus compliqué car ce que l'on nomme "états capitalistes" (les mauvaises langues disent "états bourgeois") ce sont en grande majorité des démocraties pluralistes (contrairement au communisme) et dans les démocraties capitalistes tu as des libéraux, des sociaux-démocrates, des chrétiens-démocrates...etc...

Et ne l'écris pas "les mauvaises langues disent "états bourgeois"" ça ... :D

le communisme tel que lénine l'a développé n'est pas une dictature,ce sont des tyrans comme staline ou des gens avident de pouvoir qui l'ont dénaturé pour leurs interet personnel:le vrai communisme n'a pour l'instant jamais été appliqué dans un pays.alors merci d'arrété de faire des racourcis,la vérité est toujours plus compliqué que certains voudraient le faire croire.

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

la grande bagarre entre marx et bakounine a été le point de départ des communistes (autoritaires, culte du parti, etc...) et des anars (anti autoritaire, rotation des mandats,etc...) !!!! la dictature du prolétariat c 'est toujours de la dictature !!!

- http://1libertaire.f...JCAngaut02.html

pour l' auteur du topic, des trucs à lire :

-http://fr.wikipedia....wiki/Anarchisme

- http://fra.anarchope...org/Capitalisme

Lunadero,

Pour alimenter tes réflexions sur le sujet et non pas faire le devoir à ta place…

Le capitalisme c’est l’état naturel du comportement humain au regard des échanges économiques.

La propriété est un des souhaits les plus prégnants chez l’homme, pour lui, l’exigence d’une liberté d’entreprendre, puis de jouir du produit de ses efforts et des risques qu’il prend, afin d’accumuler une épargne pour lui même et les siens. (C’est le souhait naturel de tout individu de s’enrichir matériellement)

Le communisme, c’est une réaction utopique et une réponse administrative, pour atténuer (en théorie) les inégalités engendrés par le capitalisme naturel et sauvage.

Nous avons un exemple concret avec les chinois, échec économique d’un pays communiste du temps de Mao Tse Toung, puis une libération des forces productrices et capitalistiques sauvages de la Chine, avec le fameux adage de son successeur Deng Xiaoping disant :

« Peu importe qu'un chat soit blanc ou noir, s'il attrape la souris, c'est un bon chat »

Le communisme est par nature farouchement opposé à la propriété.

Le communisme c’est un état fort et policier qui prétend redistribuer équitablement par décret et par force, les richesses produites. Dans ces régimes communistes, nous assistons systématiquement à l’émergence d’une nomenklatura qui bénéficie de tous les avantages et les bienfaits du système opposé à une grande majorité du peuple qui survit mal.

et depuis que le capitalisme règne , les 100 millions ont été largement dépassé .

Ah bon ?

Où ça ?

car ce n'est pas le cas aujourd’hui ?

Vous vous sentez oppressé vous ?

Vous n'êtes pas libre de vos actes et de votre parole ?

Le capitalisme n'est pas une dictature, mais une SORTE de dictature, celui de l'argent et des marchés.

tu te base sur une époque ou il on appelé communisme , une dictature , le vrais communisme c'est pas ce qu'il c'est passé en URSS .

C'est ce qui c'est passé en Chine alors ?

Au Cambodge ?

En Allemagne de l'Est ?

Dans les pays sous domination Soviétique jusqu'en 1991 ?

En Corée du Nord aujourd’hui"hui ,

À Cuba ?

Il me semble bien que tout ces pays ont été, à un moment ou à un autre des dictatures communstes.

Dénoncer les crimes des pays dits communistes c 'est bien ! mais si c 'est pour défendre les crimes atroces du capitalisme, alors là ce n' est plus que de la propagande !!! si tu ne sais pas où sont commis les crimes du capitalisme et de puis quand, c 'est que tu es un nouveau né !!!!!

- http://fra.anarchopedia.org/Effets_meurtriers_du_capitalisme

bien entendu, certains vont me dire que ce n' est pas une source d' infos fiables l' anarchopédia !!!! je les emmerde au plus haut point ! qu' ils continue de lire la ""presse libre"" , celles des actionnaires, des riches, des copains :

-http://www.rue89.com/europe/qui-controle-les-medias-en-europe

le capitalisme tue chaque jour en chine (d' où vient les capitaux qui ont développés la chine ??? hein ???? ???) en afrique, en irak, en syrie, en amérique latine, aux USA, en Asie , partout sur la planète !!! chaque jour des hommes, des femmes des enfants meurent pour que les actionnaires s' en foutent plein les poches !

Commences par la définition de chacun des deux, exposes les théories, les auteurs... pour les cocos c'est Marx, Engels et il y a des prémices chez Platon et Rousseau, pour le capitalisme... je pense que Locke, Smith devraient être les plus importants ... puis parles des mises en application. Pour le communisme c'est assez simple : diverses dictatures plus ou moins oppressives. Pour le capitalisme c'est plus compliqué car ce que l'on nomme "états capitalistes" (les mauvaises langues disent "états bourgeois") ce sont en grande majorité des démocraties pluralistes (contrairement au communisme) et dans les démocraties capitalistes tu as des libéraux, des sociaux-démocrates, des chrétiens-démocrates...etc...

Et ne l'écris pas "les mauvaises langues disent "états bourgeois"" ça ... :D

le communisme tel que lénine l'a développé n'est pas une dictature,ce sont des tyrans comme staline ou des gens avident de pouvoir qui l'ont dénaturé pour leurs interet personnel:le vrai communisme n'a pour l'instant jamais été appliqué dans un pays.alors merci d'arrété de faire des racourcis,la vérité est toujours plus compliqué que certains voudraient le faire croire.

No comment

Limite c'est inciter à l'anti-communisme tellement c'est de la provoc'

De plus, Lénine était un criminel de masse. J'ai mené une protestation (non-violente évidemment) contre une statue de Lénine qui avait été érigée par chez moi ...

Commences par la définition de chacun des deux, exposes les théories, les auteurs... pour les cocos c'est Marx, Engels et il y a des prémices chez Platon et Rousseau, pour le capitalisme... je pense que Locke, Smith devraient être les plus importants ... puis parles des mises en application. Pour le communisme c'est assez simple : diverses dictatures plus ou moins oppressives. Pour le capitalisme c'est plus compliqué car ce que l'on nomme "états capitalistes" (les mauvaises langues disent "états bourgeois") ce sont en grande majorité des démocraties pluralistes (contrairement au communisme) et dans les démocraties capitalistes tu as des libéraux, des sociaux-démocrates, des chrétiens-démocrates...etc...

Et ne l'écris pas "les mauvaises langues disent "états bourgeois"" ça ... :D

le communisme tel que lénine l'a développé n'est pas une dictature,ce sont des tyrans comme staline ou des gens avident de pouvoir qui l'ont dénaturé pour leurs interet personnel:le vrai communisme n'a pour l'instant jamais été appliqué dans un pays.alors merci d'arrété de faire des racourcis,la vérité est toujours plus compliqué que certains voudraient le faire croire.

No comment

Limite c'est inciter à l'anti-communisme tellement c'est de la provoc'

De plus, Lénine était un criminel de masse.

qui fait de la provoc la?regarde ce qu'il y a en rouge

lénine criminel de masse???allez alors la tu sais vraiment pas de quoi tu parles,laisses tombé!tu aurais dis staline la j'aurais compris mais lénine...

En rouge ce n'est pas de la provoc'

Quant au Che Guevara, il faisait volontiers l'apologie de la haine et avait la gachette facile.

En rouge ce n'est pas de la provoc'

Quant au Che Guevara, il faisait volontiers l'apologie de la haine et avait la gachette facile.

une trentaine de pseudos militaires se cachant dans la foret n'a jamais été du communisme,décidement on auras droit à tout les amalgames aujourd'hui!

Regardes le film "La Vague", sorti en 2008. Un thriller allemand avec des acteurs pas connus du tout, mais un film excellent.

Le film est censé montrer que la dictature pourrait toujours revenir en Allemagne. Mais si on est bien attentif à tout ce qui se dit dans le film, aux personnages et à leurs idées, on voit bien que ça vaut autant pour le fascisme que pour le communisme. Le national-socialisme et le communisme stalinien sont les deux idéologies à avoir généré des systèmes de régime totalitaire, le plus haut degré d'oppression jamais atteint par les dictatures.

Regardes le film "La Vague", sorti en 2008. Un thriller allemand avec des acteurs pas connus du tout, mais un film excellent.

Le film est censé montrer que la dictature pourrait toujours revenir en Allemagne. Mais si on est bien attentif à tout ce qui se dit dans le film, aux personnages et à leurs idées, on voit bien que ça vaut autant pour le fascisme que pour le communisme. Le national-socialisme et le communisme stalinien sont les deux idéologies à avoir généré des systèmes de régime totalitaire, le plus haut degré d'oppression jamais atteint par le pouvoir politique.

depuis quand un film est une preuve historique?tu peux pas te faire ta propre opinion par toi méme en écoutant l'avis des gens?qui paye l'industrie du cinéma?qui paye les médias?quel sont leurs interets dans l'information?(désinformation?)pourquoi le communisme leurs fait si peur si il ne marche pas?peut étre qu'une alternative au capitalisme ne les arrangent pas?

ensuite ne mets pas fascisme et communisme dans la méme phrase s'il te plait,ça a rien à voir

Basé sur des faits réels, sur une expérience très controversée menée dans un lycée américain, tendant à prouver le danger d'un esprit de groupe et de corps sur la société.

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Troisi%C3%A8me_Vague

Basé sur des faits réels, sur une expérience très controversée menée dans un lycée américain, tendant à prouver le danger d'un esprit de groupe et de corps sur la société.

http://fr.wikipedia....i%C3%A8me_Vague

tu as raison:laisse quelqu'un penser pour toi!laisse les t'influencer!un film reste un film,une histoire racontée et interprété selon le point de vue d'un realisateur!

lis un livre et regarde le film aprés,tu verras que toi tu l'aurais peut étre pas filmé comme ça.

tu es à coté de la plaque

pour ceux qui sont contre les système communisme , voudriez vous qu'on supprime les impots , la caf , la sécurité social , les conseils général , même le ramassage des poubelle , la liste peu être longue , comme sa ont arriverai a un système capitaliste pure , et j'en suis sur que vous le regretteriez

délégué TOTALEMENT ses responsabilité a un parti, une orga, un leader c 'est OBLIGATOIREMENT préparé les goulags !!!!!!

nous les anars nous n' oublions jamais rien ! En 1917, les ""guides éclairés du peuple"", les majoritaires , les ""bolcheviques"" ont combattus violemment les anars pour une bonne raison : ces ""fichus jamais content"" étaient une source de problèmes, des empêcheurs de prise de pouvoirs !

quelle différence entre le communisme et le capitalisme ??? les maîtres au pouvoir !!!! belle différence !!

OUI au mandat impératif, aux assemblées générales souverainnes ! NON aux ""sauveur suprême "" du peuple qui savent mieux que nous !!

le communisme LIBERTAIRE est, à mon sens, une étape nécessaire sur la route d' une société libertaire !