Vidéo. Gard : les manifestants anticorridas bastonnés

Ba ils se mettent eux même en danger, volontairement...

Tu m'as pas répondu sur l'explication de ton post précédant...

Ils ne devraient pas être en danger, ils ne font de mal à personne. sinon, j'ai répondu plus haut à l'autre post.

mais pour moi ça en reviens à donner le baton pour se faire battre.

Le principe de la lutte non-violente de Gandhi au passage.

Encore un terroriste ce Gandhi.

ai pas telment compris le sens de ta 2e phrase...

si le fait de manifester en gênant les personnes permet de justifier la violence, alors les CRS ne vont plus aller de main morte quand on manifestera dans les rues, importunant les autres qui ne manifeste pas

Ce que je dénonce c'est ce que dise les manifestants : "on pensait se faire sortir par la police"

Je n'y crois pas une seconde, ils nous prennent vraiment pour des cons. Ils savaient exactement le type de réaction que cela allait produire.

Tout est planifié de A à Z et c'est comme cela qu'ils obtiennent des partisans. Donc soit, ça me va mais je ne suis pas dupe je le répète.

si les pro corridas aurais eu un peu de jugeote, ils auraient attendus la gendarmerie tranquillement qui les auraient délogés et voilà leur spectacle aurait pu reprendre sans incident mais juste avec un peu de retard

Le but c'est de se faire taper dessus, c'est cela qui a un impact pas de se faire sortir par la police et que tout se passe dans le calme.

non nombre de manifestation se passe sans violence, la video des manifestant assis dans l'arène leur auraient suffit, la violence a amplifié leurs geste mais cela n'est pas le but recherché, sinon il y a meilleur moyen de démarrer une bagarre que de s'enchainer assis en rond en chantant

Ba ils se mettent eux même en danger, volontairement...

Tu m'as pas répondu sur l'explication de ton post précédant...

Ils ne devraient pas être en danger, ils ne font de mal à personne. sinon, j'ai répondu plus haut à l'autre post.

OKèèèè je savait pas si tu parlais des manifestant ou des pro corridas... dsl j'avais pas vu l'explication.

Grenouille : terroristes???

bon nombre de manifestation se passe sans violence, la video des manifestant assis dans l'arène leur auraient suffit, la violence a amplifié leurs geste mais cela n'est pas le but recherché, sinon il y a meilleur moyen de démarrer une bagarre que de s'enchainer assis en rond en chantant

Je vais dans le sens du reste de ton poste, mais là je pense différemment, j'ai déjà participer à des préparations d'intervention de ce type contre des manifs d'extrème droite et crois moi les organisateurs nous briefaient bien sur comment réagir quand on est pris à parti violemment. On savait qu'on allait à la baston et on s'y préparait.

On savait qu'on allait à la baston et on s'y préparait.

Alors pourquoi est ce que tu y es allé quand même?

On savait qu'on allait à la baston et on s'y préparait.

Alors pourquoi est ce que tu y es allé quand même?

Parce que c'est cela qui fait avancer le chmilblik!!!!

Comme ici.

Tu le sais que tu as des bourrins en face de toi.

J'ai jamais dit que cela ne faisait pas avancer leur cause, je dis que lorsqu'ils veulent faire croire qu'ils sont surpris par des réactions violente c'est du pipeau.

C'est tout benef d'être victimisé.

Je n'y vois pas de la victimisation, mais plutôt la démonstration de la violence du camp d'en face.

C'est plus une expérimentation pour prouver aux autres une vérité qu'on sait soi-même vraie.

+1

Je n'y vois pas de la victimisation, mais plutôt la démonstration de la violence du camp d'en face.

« On s’est enchaînés entre nous sur la piste pour dénoncer ce spectacle cruel. Nous pensions être délogés par la police mais, immédiatement, nous avons été agressés par les procorridas », se rappelle Claire*. Ils se sont acharnés sur moi. On m’a arraché mon tee-shirt et mon soutien-gorge. J’ai porté plainte pour violences et pour attouchements sexuels, déclare encore choquée cette militante anticorrida.

Il y a bien une démonstration de la violence mais ça passe par de la victimisation tout de même.

Leurs déclarations peuvent t'elles pour autant êtres jugées comme abusives ? parce que la victimisation c'est ca .

Ce que je veux dire c'est que si tu attises un chien de ferme qui n'est pas attacher, tu ne peux pas venir te plaindre de t'être fait mordre.

Je suis bien d'accord mais dans ce cas faut il laisser pour autant un chien dangereux agir comme bon lui semble ?

Je trouve très moche de ne plus avoir le droit de manifester pacifiquement sans craindre de se retrouver à l'hosto ' .

Je dirais qu'au final le comportement de ces agresseurs sont en parfaite harmonie avec la corrida , ils n'ont pas plus de considération pour l'humain .

J'ose espérer que tout les pro corridas n'ont pas cautionné ces actes .

C'est là notre principal point de désaccord.

Pour reprendre ton image, les chiens de ferme doivent être attachés. Si tu vois un chien non attaché, mais que tout le monde, par aveuglement croit qu'il est attaché, comment prouver que l'attache manque ? Si tu te fais agressé, c'est que la faute de non-attache du chien a bien été commise.

Mais sinon, le principe ici est celui de la lutte non-violente de Gandhi.

Gandhi considérait qu'il ne fallait jamais céder sur les questions morales, et qu'il ne fallait jamais être violent. Sa méthode de résistance non-violente se base sur deux principes :

• la non-violence : je n'attaque pas, si on m'attaque je ne riposte pas
  
• la provocation : je vais provoquer celui qui est injuste pour lui montrer son injustice
  

Gandhi n'a pas hésiter à brûler des papiers discriminatoire en Afrique du Sud (c'est là qu'il a commencé la lutte). Il s'est fait tabassé pour cette provocation, mais a continué.

Gandhi n'a pas hésité à aller chercher du sel dans la mer sur une plage indienne (ce qui était illégal à l'époque), pour dénoncer les lois sur le sel.

Gandhi n'a pas hésité à provoquer les patron d'une usine dont les pratiques étaient inacceptables : il est allé occuper les lieux avec d'autres adeptes de la non-violence. On les a tabassé pour les empêcher d'entrer, ils ont continué à essayer d'entrer, en se faisant tabasser sans jamais se défendre.

Pour finir, je dirais que :

• Quand quelqu'un agresse un autre, il n'a aucune excuse
  
• que la victime ne se défende pas n'est pas une excuse, mais bien un facteur aggravant
  
• que la victime l'ai provoqué pour défendre ce qui est juste n'est pas une excuse, mais un facteur aggravant car cela signifie qu'il agresse pour défendre une cause injuste
  

Mouais, tu déformes mon exemple pour le rendre arrangeant et je ne vais pas polémiqué sur la provocation et sur les chiens pas attachés.

Evidement que je trouve scandaleux l'utilisation irraisonné de la violence, c'est pas mon propos. Mais en agissant comme ça, en te mettant au centre de la meute, tu ne peux pas faire celui qui ne sait pas qu'il provoque des gens cons. N'avaient ils pas envisagé que ça allait les contrarier ?

Je suis bien d'accord mais dans ce cas ,mais faut il laisser pour autant un chien dangereux agir comme bon lui semble ?

Je trouve très moche de ne plus avoir le droit de manifester pacifiquement sans crainte de se retrouver à l'hosto ' .

Je dirais qu'au final le comportement de ces agresseurs sont en parfaite harmonie avec la corrida , ils n'ont pas plus de considération pour l'humain .

J'ose espérer que tout les pro corridas n'ont pas cautionné ces actes .

Ba ils auraient pris moins de risque en manifestant devant l'arène ou devant la mairie plutôt qu'en arrêtant la représentation.

C'est ça qui est mal passé selon moi.

Mais bon ça n'excuse rien c'est sur.

Mais en agissant comme ça, en te mettant au centre de la meute, tu ne peux pas faire celui qui ne sait pas qu'il provoque des gens cons. N'avaient ils pas envisagé que ça allait les contrarier ?

Si. Et donc ?

Ma conclusion est qu'ils avaient raison de les contrarier ainsi, car il est juste de se battre pour les animaux, même si on prend des risques pour soi-même.

La question de fond est finalement la suivante : est-il moralement acceptable de risquer sa santé voire sa vie pour une cause juste ?

N'avaient ils pas envisagé que ça allait les contrarier ?

Les contrarier certainement qu'ils en étaient conscients , mais je doute très fort qu'ils aient pensés un instant qu'ils se feraient bastonner surtout les femmes .

N'avaient ils pas envisagé que ça allait les contrarier ?

Les contrarier certainement qu'ils en étaient conscients , mais je doute très fort qu'ils aient pensés un instant qu'ils se feraient bastonner surtout les femmes .

LOL comme quoi, on est tous vachement mitigé la dessus...

Moi je suis persuadé du contraire en tout cas pour ceux qui ne sont pas à leur première manifestation de ce type.

Si il y a des novices ouais ils ne savaient peut être pas ou ils allaient... mais même la dessus je doute.

N'avaient ils pas envisagé que ça allait les contrarier ?

Les contrarier certainement qu'ils en étaient conscients , mais je doute très fort qu'ils aient pensés un instant qu'ils se feraient bastonner surtout les femmes .

LOL comme quoi, on est tous vachement mitigé la dessus...

Moi je suis persuadé du contraire en tout cas pour ceux qui ne sont pas à leur première manifestation de ce type.

Si il y a des novices ouais ils ne savaient peut être pas ou ils allaient... mais même la dessus je doute.

Faut dire que ca remet en cause une certaine liberté d'expression et que ca met en avant la violence engendrée .

Du coup y a pas mal de questionnement et de doutes ...

Je ne sais pas si ce genre d'incident a déjà eut lieu , faut voir , parce que dans la négative , comment penser que tu peux être roué de coups ?!

Qu'il puisse y avoir des frictions oui mais pas ce qui s'est passé ( à mon humble avis ou alors je suis naïve :smile2:)

ca ses une vraie corridas , une petite bagarre entre humains