Privatisation de la santé en suede

Comme en France , les hôpitaux et les écoles en Suède ont été longtemps gérées par l'Etat central .

Il y a une dizaine d'années , les sociaux-démocrates ont transféré les compétences en matière d'enseignement aux communes et celles en matière de santé aux 21 régions .

Cette décentralisation constituait déjà un facteur de souplesse considérable par rapport à la France où il semble essentiel que même les cuisiniers des établissements scolaires soient gérés par Paris …

Plus étonnant encore, les Suédois ont estimé que les performances de ces services publics étaient insuffisantes . De très nombreux hôpitaux ont été privatisés et confiés à des entreprises, notamment une grande partie de ceux de la ville de Stockholm. Les résultats sont spectaculaires en termes de cout, de qualité et de délai d'attente : 2 ans après les réformes, les infirmières de Stockholm ont été augmentées en moyenne de 17 % et les files d'attente ont été raccourcies de moitié .

Pour les écoles, elles sont restées publiques mais autonomes, et les parents peuvent inscrire leurs enfants à l'école de leur choix.

Résultat : les écoles de bonne qualité se développent, les mauvaises se réforment d’urgence pour garder leurs élèves, les parents sont satisfaits et les enseignants ont retrouvé la motivation et le sens des responsabilités.

(source : "Société civile 12/2004")

article plus complet:

http://www.iedm.org/...a-privatisation

Comme quoi la privatisation n'est pas le mal absolu décrié par certains...

je pense que ça nous pend au nez ds un horizon proche.

Si seulement... Mais on peu encore se brosser longtemps avant de voir arriver des politiques qui voudraient réduire le train de vie de l'état et limiter son pouvoir.

oh ben ça on le verra jamais que ce soit gauche - droite c'est pareil. je ne me fais plus d'illusions depuis bien longtemps.

Pour moi c'est le meilleur système et il devrait être appliqué en france de même que celui de la retraite.

Pour la santé c'est plus compliqué mais au final ce serait plus intérressant pour l' état et aussi pour le contribuable.Rendre ces domaines privés empêcherait l'état de s'en mettre plein les fouilles.Le contribuable ne devrait payer que le prix qu'il dépense.Ca arrange tout le monde.

Pour les retraites l'exemple est flagrant,le gogo cotise toute sa vie et donne un capital X à l état (sans pouvoir en toucher les intérêts ),et au moment de reprendre ses billes le contribuable est perdant,on lui rend X- tant pour X raisons. Au final il ne récolte pas ce qu'il a cotisé.Et le PIRE c'est que ce système stupide ne fonctionne pas...

Chaque individu devrait cotiser pour lui même comme bon lui semble.Ainsi l'argent ne devrait pas sortir du patrimoine du cotisant et l'état n'aurait plus le casse tête du financement des retraites ou du trou de la sécu.

Ces systèmes ne veulent pas dire (fort heureusement) d'exclure les plus démunis et de ne pas fournir une maladie universelle.Mais ce serait mieux géré au cas par cas comme on pourrait le faire avec les retraites.

Pas d'accord, pour moi ce n'est sûrement pas le meilleur système et l'on a en France la meilleure protection sociale au monde...

Le problème ? c'est la gestion catastrophique et comme tu le dénonces si bien : on s'en met plein les fouilles sur le dos des contribuables...

Si la gestion des hôpitaux dans le privée est excellente c'est surtout parcequ'il y a une vraie gestion des dépenses et recettes, ce qu'apparemment nos fonctionnaires et politiques ne savent ou ne veulent pas faire.

A mon avis, c'est surtout une histoire d'optimisation des couts, chose que ne fait pas l'état, et de service rendu. Un hôpital privé se doit d’avoir une image irréprochable afin d'attiré la clientèle. Et pour se faire réduit les temps d'attente, investit dans du matériel et dans du personnel, tout en optimisant les couts afin que la facture soit la plus basse possible pour le client tout en faisant une bonne marge. Du service efficace qui rend le client heureux et qui rapporte à l'entreprise, que demander de mieux ?

Pas d'accord, pour moi ce n'est sûrement pas le meilleur système et l'on a en France la meilleure protection sociale au monde...

Je voit pas le rapport avec la sécurité sociale en fait, même avec des hôpitaux privé, se sera toujours la SS qui remboursera(jusqu'a une certaine limite bien sure.)

Je t'explique : les entreprises privées font des bénéfices grâce à une bonne gestion de leurs dirigeants, les entreprises publiques font des pertes colossales grâce à ...

Dans le premier cas, les bénéfices se partagent entre actionnaires au lieu de revenir dans nos caisses...

Tu vois où je veux en venir ?

si vous aimez tant que ca le prive , allez vous faire soigner dans les hopitaux prives et les cliniques.

a vos risques et perils .

Je t'explique : les entreprises privées font des bénéfices grâce à une bonne gestion de leurs dirigeants, les entreprises publiques font des pertes colossales grâce à ...

Dans le premier cas, les bénéfices se partagent entre actionnaires au lieu de revenir dans nos caisses...

Tu vois où je veux en venir ?

Je voit très bien, mais pour remédier aux problèmes, faudrait empêcher les politiciens de faire de la politique....

si vous aimez tant que ca le prive , allez vous faire soigner dans les hopitaux prives et les cliniques.

a vos risques et perils .

Si tu a lu le sujet, tu a du voir que justement,en Suède, les hôpitaux privé sont plus efficace et plus rentable que les hôpitaux publiques, ce qui amène le gouvernement à augmenté le nombre d’hôpitaux privé. En France, les seuls personnes a pouvoir se faire soigner dans le privé doivent avoir un portefeuille conséquent, et ces établissements sont bien plus efficace que les publique.

et si on a le cancer par exemple ou une maladie rare? C'est toujours avantageux?

Je ne crois pas: la santé ne peut etre privatisée pour éviter de payer pour les gravements malades qui nécessitent une approche plus spécialisée à l'hopital et qui sont donc moins "rentables"(notion qui ne devrait pas exister dans la santé).

A mon avis, une partie importante des bénéfices se font en refusant les malades les moins rentables.

si vous aimez tant que ca le prive , allez vous faire soigner dans les hopitaux prives et les cliniques.

a vos risques et perils .

Si tu a lu le sujet, tu a du voir que justement,en Suède, les hôpitaux privé sont plus efficace et plus rentable que les hôpitaux publiques, ce qui amène le gouvernement à augmenté le nombre d’hôpitaux privé. En France, les seuls personnes a pouvoir se faire soigner dans le privé doivent avoir un portefeuille conséquent, et ces établissements sont bien plus efficace que les publique.

tu doit etre tres pauvre et tu ne t'es jamais fait soigne dans le prive .

sinon , essayes et tu reviendra au publique

et si on a le cancer par exemple ou une maladie rare? C'est toujours avantageux?

Je ne crois pas: la santé ne peut etre privatisée pour éviter de payer pour les gravements malades qui nécessitent une approche plus spécialisée à l'hopital et qui sont donc moins "rentables"(notion qui ne devrait pas exister dans la santé).

A mon avis, une partie importante des bénéfices se font en refusant les malades les moins rentables.

En suède il suffit que le médecin soit agréé pour que le client profite de la sécurité social. Alors tous les soins sont pris en charge, quels que soit leurs gravité.

C'est surtout au niveau de la "bobologie" , des petites maladies que les hôpitaux doivent faire leurs chiffres.

La compétition entre les sous-traitants pour le transport dans la région métropolitaine de Stockholm a entraîné une baisse de 25% des coûts pour les contribuables, et les coûts du service ambulancier ont baissé de 15%. En même temps, la qualité générale des services a augmenté de façon appréciable.

Vu qu'ils parle de contribuables, j'imagine qu'ils parles d'argent issues des impôts non ?

Mais bon, vu que ça n'a l'aire de gêner personne en Suede, c'est que sa doit bénéficier a la majorité de la population.

tu doit etre tres pauvre et tu ne t'es jamais fait soigne dans le prive .

sinon , essayes et tu reviendra au publique

J'ai jamais eu a me faire soigner tout court, je me base sur des ont dit, ce n'est pas vraiment très fiable^^ Apres les clinique privé française n'ont peu être pas les même objectif que les suédoises, ce qui se ressentirai au niveau des résultats.

Tout d'abord il existe des cliniques privées en France, on n'a pas attendu les Suédois !

La vraie question a ce poser est de savoir: si on y est mieux soigné, si le personnel est mieux payé, si les cliniques sont plus efficaces.

A part qu'elles dégagent plus de bénéfices, sur les autres points je suis d'un avis contraire et je n'ai jamais vu une pathologie longue et grave être prise en charge dans une clinique, ni vu des infirmières plus qualifiées et mieux payées, au contraire !

Maintenant, pour ceux dont la priorité est la rentabilité qu'ils aillent dans les cliniques et pour les autres qui préfèrent l'efficacité des soins qu'ils aillent 'a l’hôpital.

Ça me fait penser aux autoroutes ce que tu viens d'écrire Bibi Fricotin, L'Etat les as privatisées, elles sont toujours "aussi bien entretenues qu'avant", mais qu'est-ce qu'elles rapportent ...

A croire que dans le domaine de l'incompétence (ou autre chose...) on touche le fond côté administration...

Maintenant on peut toujours prendre les routes secondaires, évidemment...

Ce qui est marrant dans tout ça, c'est qu'on se dit de suite qu'il faut tout privatiser pour avoir un meilleur service, sans même penser qu'on pourrait faire beaucoup mieux avec le service public si on s'entoure de personnes responsables et honnêtes.

et si on a le cancer par exemple ou une maladie rare? C'est toujours avantageux?

Je ne crois pas: la santé ne peut etre privatisée pour éviter de payer pour les gravements malades qui nécessitent une approche plus spécialisée à l'hopital et qui sont donc moins "rentables"(notion qui ne devrait pas exister dans la santé).

A mon avis, une partie importante des bénéfices se font en refusant les malades les moins rentables.

En suède il suffit que le médecin soit agréé pour que le client profite de la sécurité social. Alors tous les soins sont pris en charge, quels que soit leurs gravité.

C'est surtout au niveau de la "bobologie" , des petites maladies que les hôpitaux doivent faire leurs chiffres.

ben voilà c'est ça: la collectivité doit prendre en charge indirectement les gravement malades et les hopitaux privés profitent des bénéfices des petits malades.

Donc non, ce n'est pas un miracle c'est juste une collectivisation des clients les moins rentables et une privatisation des clients les + rentables.

A la fin, ça coute toujours autant au peuple.

Et dans 20 ans, lorsque un monopole privé se sera formé, ça coutera bien plus.

On peut s'inspirer de cette efficacité mais privatiser, non.

Regarde les autoroutes.

Dès que les opérations sont privatisées, on constate que la situation générale s'améliore. Les maisons de retraite privées ont ainsi réduit leurs coûts de 20 à 30% et M. Hjertqvist note que selon une récente étude, les spécialistes du secteur privé sont plus efficaces que leurs collègues du secteur public parce qu'ils consacrent plus de temps à leurs patients, ce qui ajoute à la valeur des soins pour ces derniers.

Et c'est toujours la sécurité social qui paient, alors à part faire des économies, je voit pas vraiment ou est le problème.

A la fin, ça coute toujours autant au peuple.

Mais c’est plus efficace, pourquoi s'en plaindre ?

Ce qui est marrant dans tout ça, c'est qu'on se dit de suite qu'il faut tout privatiser pour avoir un meilleur service, sans même penser qu'on pourrait faire beaucoup mieux avec le service public si on s'entoure de personnes responsables et honnêtes.

Au niveau français, ceci est de l'utopie, hélas....

"A la fin, ça coute toujours autant au peuple."

""Mais c’est plus efficace, pourquoi s'en plaindre ?""

parce que ces secteurs tomberont dans des monopoles privés bientot et que les couts exploseront donc.

tu verras bien.

bah sa marche depuis 1994 en suède, pourquoi pas en France ?? En France quels sont les entreprises privées ayant un monopole ?? A ce que je sache, il n'y en a pas ^^