encore une remise en cause du passé chrétien

C'était la radio, mais bon, ça se fait aussi à la télé. ^^

En quoi le fait de dire "demain, c'est la Saint-Truc" exclue-t-elle les non-chrétiens ? Ils peuvent souhaiter la fête à Truc qui n'est pas chrétien sans faire référence au christianisme... le mot "saint" existe partout dans le paysage français. Je ne vois pas ce qu'il a de choquant.

Et puis bon, que le présentateur puisse dire "Demain, il fera 10 degrés à Saint-Etienne" mais pas "Ce sera la Saint-Etienne" parce que là, rholàlà, c'est choquant... bin... je trouve cela puéril.

Si on doit dire "demain, nous fêterons les Gilbert" et non plus "demain, c'est la Saint-Gilbert" par souci de conformisme, alors il faudra aussi rebaptiser Noël ("La fête du solstice approche !") et Pâques ("Cette année, la fête du chocolat aura encore lieu un dimanche"). Et que dire de l'Assomption et de l'Ascension ? Parce que ces noms sont aussi à connotation religieuse...

En quoi le fait de dire "demain, c'est la Saint-Truc" exclue-t-elle les non-chrétiens ?

En quoi dire "demain c'est la fête à Truc" exclut-elle les chrétiens dans ce cas ? Le mot "Saint" n'est pas choquant, il est juste inutile dans ce contexte car on ne veut plus associer de sous-entendu religieux quand on souhaite bonne fête à quelqu'un.

Et puis bon, que le présentateur puisse dire "Demain, il fera 10 degrés à Saint-Etienne" mais pas "Ce sera la Saint-Etienne" parce que là, rholàlà, c'est choquant... bin... je trouve cela puéril.

Saint-Étienne est un nom, il n'y a pas de sous-entendu religieux quand on dit il fait 10°C à Saint-Étienne.

i on doit dire "demain, nous fêterons les Gilbert" et non plus "demain, c'est la Saint-Gilbert" par souci de conformisme, alors il faudra aussi rebaptiser Noël ("La fête du solstice approche !") et Pâques ("Cette année, la fête du chocolat aura encore lieu un dimanche"). Et que dire de l'Assomption et de l'Ascension ? Parce que ces noms sont aussi à connotation religieuse...

Oui mais là on ne peut pas omettre le sous-entendu religieux : ce sont des fêtes religieuses. Comme dit plus haut je cherche pas à supprimer le religieux moi je suis pour qu'on se souhaite joyeux Noël, Hanoucca ou tout ce qu'on veut, mais pas qu'on mette la religion à toutes les sauces où elle n'a pas lieu d'être c'est tout.

Bah, ça fait "oh, on récupère votre truc, mais vu que vous êtes minoritaires, on va oublier de citer notre source". Je trouve ça triste et aseptisé.

En quoi le fait d'appeler une fête par son nom exclut-il ? Pourquoi vouloir la renommer ? Le fait que la fête s'appelle la "Saint-Truc" n'oblige pas à aller dire ensemble un Pater dans la chapelle la plus proche... :D

On renomme aussi la Saint-Valentin ? :D

Et les jours férié pour les fêtes catholique on les suprime aussi ? Et tien Noel on peu aussi supprimer cette fête non, il vont être content les commerçants plus besoins de travailler le dimanche, non ?

Je sais plus si les personnes qui font ce genre de remarque m'énerve ou me font pitier ?

J'ai du mal à l'exprimer, mais ça me gêne, ce fait de vouloir couper l'information de ses racines.

Tu dis que Noël, par exemple, EST une fête religieuse... mais honnêtement, n'est-ce pas de plus en plus la fête du gros bonhomme en rouge ? :p

Bin justement à la base c'est pas une fête religieuse Noël il me semble...

Le nom "Noël" fait référence à une fête religieuse.

Quand les chrétiens ont récupéré la date, ils lui ont donné un nom. :p

C'est sur c'est hyper comercial Noel, mais à la basse c'est bien une fête catholique, alors si je suis la reflexion de l'intervenant à la dite radio faut rayer Noel des calendriers, mais surtout pas toucher au jour férié, un truc du genre...

Parler de "Noël", c'est donc faire référence à la religion. Parler de "la fête du solstice/des enfants/autres", non.

Bah, ça fait "oh, on récupère votre truc, mais vu que vous êtes minoritaires, on va oublier de citer notre source". Je trouve ça triste et aseptisé.

Donc ce qui te dérange dans le fond c'est qu'on ne dise pas le mot Saint ?

On renomme aussi la Saint-Valentin ? :D

Bin moi ça me dérange absolument pas qu'on appelle ça plutôt la fête des amoureux, étant donné que je ne sais de toute façon pas pourquoi elle s'appelle Saint-Valentin à la base (et que soit dit en passant, ça ne m'intéresse pas).

C'est sur c'est hyper comercial Noel, mais à la basse c'est bien une fête catholique, alors si je suis la reflexion de l'intervenant à la dite radio faut rayer Noel des calendriers, mais surtout pas toucher au jour férié, un truc du genre...

Le nom Noël est chrétien, oui, mais à la base il y a une fête païenne.

Le nom "Noël" fait référence à une fête religieuse.

Quand les chrétiens ont récupéré la date, ils lui ont donné un nom. :p

Donc quand c'est les chrétiens qui récupèrent et renomment c'est OK mais pas autrement ?

Ok tu veux parler des histoire de solstice etc... Mais toutes les autres fêtes catholique qui donnent droit à des congés on les vires ? Et faut pas vouloir garder les jours de congés bien-sur.

Après on a beau être un état laïque, le catholicisme fait parti de notre histoire, alors on va aussi virer une parti de nos livres d'histoire, ben oui c'est des écoles laïques.

Donc ce qui te dérange dans le fond c'est qu'on ne dise pas le mot Saint ?

C'est ça. Je trouve cela hypocrite, quelque part, de taire la source.

Bin moi ça me dérange absolument pas qu'on appelle ça plutôt la fête des amoureux, étant donné que je ne sais de toute façon pas pourquoi elle s'appelle Saint-Valentin à la base (et que soit dit en passant, ça ne m'intéresse pas).

Tant pis, je te donne la raison : pour x ou y raison, Saint Valentin, fêté le 14 février, est le "patron" des amoureux. :D

Le nom Noël est chrétien, oui, mais à la base il y a une fête païenne.

Sauf que ce qu'on fête à Noël, ça n'a plus grand chose à voir avec la fête chrétienne, qui elle n'avait pas grand chose à voir avec la fête païenne...

Donc on garde la date, le concept change... logiquement le nom aussi. :)

Ok tu veux parler des histoire de solstice etc... Mais toutes les autres fêtes catholique qui donnent droit à des congés on les vires ? Et faut pas vouloir garder les jours de congés bien-sur.

Bin on peut très bien avoir des jours de congés qui n'ont rien à voir avec la religion où est le problème ?

Après on a beau être un état laïque, le catholicisme fait parti de notre histoire, alors on va aussi virer une parti de nos livres d'histoire, ben oui c'est des écoles laïques.

Je dis pas qu'il faut renier l'Histoire. Mais c'est pas parce qu'on a eu un passé chrétien qu'il faut qu'on ait un futur chrétien. La religion n'a plus rien à faire dans notre quotidien c'est tout. Après libre à qui veut de fêter ce qu'il veut hein. Parce à ce compte-là on a aussi des origines celtes par exemple. Fête-t-on encore Samain par exemple ? Non, on fête Halloween, qui n'a plus vraiment de connotation celte.

Sauf que ce qu'on fête à Noël, ça n'a plus grand chose à voir avec la fête chrétienne, qui elle n'avait pas grand chose à voir avec la fête païenne...

Donc on garde la date, le concept change... logiquement le nom aussi. :)

]Bin je suis d'accord : c'est pareil pour les Saints, y compris la Saint-Valentin, voilà. Je vois pas pourquoi ce serait hypocrite dans un cas et pas dans l'autre.

Bah Saint-Valentin => fête des amoureux, ok.

Saint Gilbert => fête de Gilbert, non.

Reprendre le calendrier des fêtes des saints de l'Eglise et se contenter de virer le mot "saint", non.

Mais on créerait un calendrier républicain des fêtes des prénoms français, ok. 'pis ça permettrait d'ajouter des prénoms de pas-saints. Y'a pas de Saint(e) Sacha par exemple (c'est St Alexandre). :D

Ah les jours de congé sa c'est sacré.

Bah Saint-Valentin => fête des amoureux, ok.

Saint Gilbert => fête de Gilbert, non.

Reprendre le calendrier des fêtes des saints de l'Eglise et se contenter de virer le mot "saint", non.

Mais on créerait un calendrier républicain des fêtes des prénoms français, ok. 'pis ça permettrait d'ajouter des prénoms de pas-saints. Y'a pas de Saint(e) Sacha par exemple (c'est St Alexandre). :D

je suis d'accord car c'est vrai (enfin je suppose) que chaque Saint a une histoire dans la tradition chrétienne et je comprends que la Saint Bidule c'est plus que la fête de tous les bidules.

Ah les jours de congé sa c'est sacré.

Le nombre de jours de congés, oui, après le "pourquoi" du jour de congé, je pense que c'est pas vraiment important.

En quoi le fait d'appeler une fête par son nom exclut-il ? Pourquoi vouloir la renommer ?

Vous les chrétiens vous avez bien renommé les fêtes. Vous vous plaignez maintenant que les fêtes soient à Nouveau renommée, vous êtes hypocrites.

Vous avez renommé la fête du solstice d'été en "fête de la Saint Jean", vous avez renommé la fête de la Samhain en fête de la Toussaint. Vous avez rajouté les "Saint" aux nom des fêtes.

Vous avez renommé en "Noël" la fête du solstice d'hivers appelée "Saturnales" par les romains. L'ancien nom ne vous convenait pas ? Vous étiez trop choqué par la référence au Dieu Saturne ? Et vous voudriez nous nier le droit d'être choqué par le mot "Saint" ? Mais e quoi "Saturne" est-il plus choquant que "Saint" ? :smile2: :smile2: :smile2:

Faisons la comparaison entre le vrai nom des fêtes et leur nom politiquement correct chrétien :

• Saturnales / Noël (c'est trop choquant pour un chrétien le nom du Dieu Saturne)
  
• Samhain / Toussaint (c'est trop choquant pour un chrétien le nom du Dieu Samhain)
  
• Equinoxe de printemps / Pâques
  
• Solstice d'été / Saint Jean
  

Mais toutes les autres fêtes catholique qui donnent droit à des congés on les vires ?

Cites en une seule.

Le christianisme n'a créé aucune nouvelle fête, il n'a fait que reprendre des fêtes déjà existentes.

Grenouille, je pense que tu m'as lue jusqu'au bout.

Au final, après avoir bouclé ma réflexion, je me plains qu'elles ne soient pas renommées.

Justement, nous avons (enfin, ils ont) renommé les fêtes.

les "Saturnales" ne sont pas devenues les "ales"... :p

Et les chrétiens ont donné à ces fêtes un nom qui avait un lien avec le sens de ce qu'ils fêtent à ces dates.

Ce que je reproche au fait de simplement enlever le mot "saint", c'est de continuer à utiliser le calendrier des fêtes catholiques, plutôt que, quitte à faire table rase du passé, de créer un nouveau calendrier (basé sur les prénoms les plus portés actuellement par exemple).

¨Pour les nouvelles fêtes : l'Assomption, l'Ascension, c'était préexistant ?

Et on fêtait vraiment les équinoxes ? :D

Edit : d'ailleurs, l'équinoxe de printemps, ce serait plutôt l'Annonciation ; Pâques étant le dimanche qui suit la première pleine lune de printemps.

Le 8 septembre, le 22 août, le 8 décembre, sont des fêtes catholiques qui ne sont certes pas fériées, mais dont je ne crois pas qu'elles soient basées sur des fêtes pré-existantes :)

Il a raison cet auditeur.

Comme il faudrait débaptiser toutes les rues, places, monuments et lycées faisant référence à des assassins notoires.