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Napo

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

Et on fait quoi alors ?

On arrête de dire amen à l'immigration.

Il fut un temps où la gauche était moins sotte :

Le jour où Mélenchon aura le courage politique de parler comme ça, les poules auront des dents.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Oui c'est d l'esclavage moderne qui pèse sur les salaires des nationaux.

Oui tout a fait. Le terme n'est pas exager dans la mesure ou le principal but de l'esclavage au cours des siecles etait de fournir une main d'oeuvre pas chere. Si certains esclaves etaient embrigade de force apres une guerre, d'autres, pousse par la misere, se donnaient ou donnaient volontairement des membres de leur famille.

En faite, a certaines periode de l'histoire, mieux vallait etre un esclave bien nouris et loger dans une maison romaine par exemple qu'un agriculteurs mourrant de faim et travaillant tout autant.

Modifié par kyrilluk
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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Ouais bien sur l'immigration c'est de l'esclavage. Les gens qui viennent ne sont pas rémunérées, ne sont pas libre de partir et sont la propriété de quelqu'un d'autre. Mais bien sur et les marmottes. Sinon l'esclavage existe effectivement encore mais dans nos pays c'est un phénomène assez marginal (plus répandu dans d'autres pays néanmoins).

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Vous avez décidément du mal a intégrer la notion d'esclavage moderne,alors comment définissez vous cela ?????.

Oui c'est d l'esclavage moderne qui pèse sur les salaires des nationaux.

Oui tout a fait. Le terme n'est pas exager dans la mesure ou le principal but de l'esclavage au cours des siecles etait de fournir une main d'oeuvre pas chere. Si certains esclaves etaient embrigade de force apres une guerre, d'autres, pousse par la misere, se donnaient ou donnaient volontairement des membres de leur famille.

En faite, a certaines periode de l'histoire, mieux vallait etre un esclave bien nouris et loger dans une maison romaine par exemple qu'un agriculteurs mourrant de faim et travaillant tout autant.

C'est aussi mon avis.

Mais tu parle de quoi là ???????

Comment appelle tu ce que j'ai décris plus haut toi ????.

De la connerie, tout simplement.

Le pire c'est que tu insiste dans ton ignominie : osez comparer la traite négrière au travailleur pauvre d'aujourd'hui est juste dégueulasse.

Je sais pas mais fais quelque chose, emprunte des livres dans ta bibliothèque municipale et lis un peut sur l'esclavage et la colonisation. Instruis-toi BORDEL !!!

Et toi ouvre les yeux et regarde dans quel monde tu vis ça te fera pas de mal.:gurp:

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je vois bien dans quel monde je vis : et je vois que l'esclavage en France a été aboli : et comparer l'esclavage durant les siècles précédent au travailleur pauvre d'aujourd'hui c'est juste de la connerie.

Et je persiste à dire que tu es ignoble car c'est un manque de respect inqualifiable envers les millions de victimes de l'esclavage..

Emprunte les livres de l'historien de l'esclavage Olivier Pétré-Grenouilleau.

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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Comment appelle tu le traitement des sans papiers par leurs employeurs ??????

Ce qui est ignoble c'est de pas le reconnaitre.

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il n'y a rien à reconnaitre, l'esclavage en France, est abolie depuis plus de 150 ans. Et dire le contraire est ignoble : c'est tout.

Modifié par inadvertance
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Fermer les yeux sur l'esclavage moderne l'est tout autant voire plus.:sleep:

Bon, alors dite nous quelle terminologie utiliser pour qualifier ces centaines de milliers de types qu’on va chercher pour les faire bosser dans les caves des restau du XVI ème et les chantiers de BTP, qui sont à la merci de leur « employeur », qui ne sont pas payés et employés dans le cadre de la loi qui s’applique en France, et qui sont utilisés par des connards qui ne veulent pas payer mais attendent quand même tout de la collectivité pour eux et leurs enfants …

http://www.dailymotion.com/video/xhx1ix_gb-destruction-des-salaires-esclavage-moderne-immigration-de-remplacement_news

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que ce que tu n'arrive pas à comprendre c'est la comparaison entre l'esclavage, le vrai, celui d'avant l'abolition, et celui que l'on appelle l'esclavage moderne n'ont absolument rien à voir.

D'ailleurs ta vidéo parle plus de la liberté de la presse que d'esclavage.

Fermer les yeux sur l'esclavage moderne l'est tout autant voire plus.:sleep:

Bon, alors dite nous quelle terminologie utiliser pour qualifier ces centaines de milliers de types qu’on va chercher pour les faire bosser dans les caves des restau du XVI ème et les chantiers de BTP, qui sont à la merci de leur « employeur », qui ne sont pas payés et employés dans le cadre de la loi qui s’applique en France, et qui sont utilisés par des connards qui ne veulent pas payer mais attendent quand même tout de la collectivité pour eux et leurs enfants …

Rien de plus facile : réduire des gens en esclavage, aujourd'hui, est un délit.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

C'est pour ça qu'on parle d'esclavage "moderne" une autre forme d'esclavage plus ou moins légal.

Répond donc a ma question:

Quelle terminologie utiliser pour qualifier ces centaines de milliers de types qu’on va chercher pour les faire bosser dans les caves des restau du XVI ème et les chantiers de BTP, qui sont à la merci de leur « employeur », qui ne sont pas payés et employés dans le cadre de la loi qui s’applique en France, et qui sont utilisés par des connards qui ne veulent pas payer mais attendent quand même tout de la collectivité pour eux et leurs enfants …

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Ah ben tu commences à comprendre le biz juteux de l'immigration illégale ET légale ,eux veulent bien travailler pour une misère car chez eux ,le salaire est encore moins haut que la misère chez nous et je m'insurge contre cela ,de là,effectivement,dans les grandes ville ,tu trouves des immigrés qui font le taf que les français ne veule pas faire puisque pas payer convenablement .

traité mes concitoyens de fénéant sans prendre en compte ce "détail" ,c'est etre faible en analyse .

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

@transporteur: J'imagine bien des centaines de milliers de gars dans les caves des restau du XVIe et dans les chantiers du BTP. Ce sont des conditions d'exploitation (car ils sont libres de partir, même si c'est très difficile je le conçois) si ces personnes sont retenues contre leur volonté c'est de la séquestration doublée d'esclavage. C'est des conditions ignobles mais ce n'est pas de l'esclavage moderne, c'est soit de l'exploitation soit de l'esclavage doublée de séquestration.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ah ben tu commences à comprendre le biz juteux de l'immigration illégale ET légale ,eux veulent bien travailler pour une misère car chez eux ,le salaire est encore moins haut que la misère chez nous et je m'insurge contre cela ,de là,effectivement,dans les grandes ville ,tu trouves des immigrés qui font le taf que les français ne veule pas faire puisque pas payer convenablement .

traité mes concitoyens de fénéant sans prendre en compte ce "détail" ,c'est etre faible en analyse .

Je constate juste des faits, a savoir que les métiers les moins rémunérés et les plus astreignants sont occupé par des "immigrés".

@transporteur: J'imagine bien des centaines de milliers de gars dans les caves des restau du XVIe et dans les chantiers du BTP. Ce sont des conditions d'exploitation (car ils sont libres de partir, même si c'est très difficile je le conçois) si ces personnes sont retenues contre leur volonté c'est de la séquestration doublée d'esclavage. C'est des conditions ignobles mais ce n'est pas de l'esclavage moderne, c'est soit de l'exploitation soit de l'esclavage doublée de séquestration.

L'exploitation est une forme d'esclavage.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Exploitation: Action de tirer de quelque chose un profit illicite ou excessif.

Le profit est illicite (travail de sans papiers) et excessif (travail en dehors des règles du pays). Le travail des sans papiers rentre donc dans la définition d'exploitation.

Esclavage: Qui est la condition de l'esclave.

Esclave: Celui ou celle qui par sa naissance n’est pas de condition libre ou que la violence a mis sous la puissance absolue d’un maître.

La première partie n'est pas possible en France (ou alors c'est très difficile), analysons la seconde.

Utilisation de la violence: dans certains cas (rétention des papiers ou séquestration) mais rare.

La puissance absolue: non, la police peut sortir la personne de cette situation (bon par contre elle risque d'être expulsée).

Un maître: Pas besoin de s'étendre oui.

Comparons exploitation et esclavage. L'exploitation peut ressembler à de l'esclavage si on ne considère pas que l'esclave est soumis inconditionnellement au maitre ou que le maitre utilise la violence dans l'exploitation, ce qui n'est pas vrai.

Je me répète mais il y a sans doute beaucoup d'exploitation et une minorité d'esclavage dans le travail des immigrés. Il ne sert à rien d'inventer de nouveaux termes si ce n'est pas nécessaire.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La colonisation était bien un rapport de maitres a soumis.:sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je constate juste des faits, a savoir que les métiers les moins rémunérés et les plus astreignants sont occupé par des "immigrés".

Je vois ici la subtilité de ton propos. Le mot immigrés mis entre guillemet pour esquiver les éventuelles attaques. Mais moi je me demande comment tu peux affirmer cela vu que d'un côté, les études ethniques sont interdites en France.

De plus, étant donné que les immigrés clandestins sont justement des... clandestins, ont ne peux donc pas avoir de statistiques sur le sujet.

La colonisation était bien un rapport de maitres a soumis.:sleep:

En effet, l'abolition de 1848 ne s'appliqua pas en Algérie et dans les colonies occupé ultérieurement

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je vois ici la subtilité de ton propos. Le mot immigrés mis entre guillemet pour esquiver les éventuelles attaques. Mais moi je me demande comment tu peux affirmer cela vu que d'un côté, les études ethniques sont interdites en France.

De plus, étant donné que les immigrés clandestins sont justement des... clandestins, ont ne peux donc pas avoir de statistiques sur le sujet.

Quand je parle "d'immigrés" je parle en fait de Français d'origines dont l'INSEE c'est basé pour faire son étude qui est tout a fait légale.

Pour les sans papiers il y a d'innombrables cas d'exploitation notamment dans la restauration et le BTP comme le prouve les quelques liens que j'ai posté il y a quelques pages avant.

En effet, l'abolition de 1848 ne s'appliqua pas en Algérie et dans les colonies occupé ultérieurement

La Françafrique a encore de beau jours devant elle.

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Membre, Posté(e)
inadvertance Membre 534 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Françafrique a encore de beau jours devant elle.

Qu'est-ce que cela viens faire là ?

La France -Afrique existe depuis fort longtemps : d'ailleurs on a pas entendu gueuler sur la France-Afrique quand Mélenchon faisait parti du gouvernement Jospin.

Quand je parle "d'immigrés" je parle en fait de Français d'origines dont l'INSEE c'est basé pour faire son étude qui est tout a fait légale.

Pour les sans papiers il y a d'innombrables cas d'exploitation notamment dans la restauration et le BTP comme le prouve les quelques liens que j'ai posté il y a quelques pages avant.

Innombrable ?

Combien ?

Comment tu peux affirmer cela vu que ce sont des immigrés clandestins ?

Et puis je vois bien pourquoi tu as fais exprès de mettre ton entre guillemet.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tu est fatiguant,renseigne toi ou regarde les liens que je te donne pour t'endormir moins bête.

Regarde combien coute le travail non déclaré et les nombre des sans papiers qui manifeste pour en avoir vu qu'ils travaillent.:sleep:

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