Troy Davis

Pour ma part, je ne dis pas qu'il est coupable, mais je ne dis pas non plus qu'il soit innocent, car rien ne le prouve.

Tout à fait, un peu comme tous les habitants de la planète à ce moment là ^^ Donc il n'y avait aucune raison qu'il soit condamné ^^

Mais la justice américaine l'a jugé coupable. Donc il est officiellement coupable.

Officiellement oui, mais en l’occurrence, on s'en fout. Les jugements et les lois ne sont pas des fatalités. Donc il n'est pas normal que Troy ait été condamné à mort (sans même rentrer dans le débat de la peine de mort, seulement en restant dans la justice). Sinon, tous les juifs dans les camps de déportation étaient officiellement coupables aussi, donc c'est normal qu'ils aient été massacrés... mais ça ne marche pas comme ça, heureusement.

Non.

Demain tu peux être accusé à tort de vol, et la justice dira que tu es coupable. Tu ne seras pourtant pas un voleur, ni coupable des faits qui te sont reprochés.

La manière dont on te juge ne fait pas de toi ce pour quoi tu es jugé.

Sauf que la justice américaine l'a jugé coupable, il est donc officiellement coupable.

Je suis désolé de te le dire, mais tes convictions ont moins de valeur que jugement du parquet de l'état de Géorgie, A moins que tu réussisse à te faire élire dans le comté ou a été jugé Troy et que tu puisse le réhabilité.

Tu comprends ce que l'on te dit ou bien tu le fais exprès ?

Ce n'est pas parce que tu es jugé coupable que tu es coupable dans les faits !

Des hommes ont passé des années en prison pour des crimes qu'ils n'avaient pas commis. Certains ont été libérés au milieu de leur peine avec les excuses de la justice. Ces hommes n'ont jamais été coupables, même pendant les années durant lesquelles ils ont été incarcérés.

C'est pas possible d'être aussi borné !

Non.

Demain tu peux être accusé à tort de vol, et la justice dira que tu es coupable. Tu ne seras pourtant pas un voleur, ni coupable des faits qui te sont reprochés.

La manière dont on te juge ne fait pas de toi ce pour quoi tu es jugé.

Sauf que la justice américaine l'a jugé coupable, il est donc officiellement coupable.

Tout comme cette même justice remet en liberté des coupables ....fautes de preuves , remise de peine ect ....

Bien sur que nous ne sommes pas habilité pour juger et heureusement , mais ne négligeons pas le fait que la justice commet aussi d'énormes erreurs .

Dés qu'il y a le moindre doute aussi infime soit il , un homme ne doit pas être exécuté , d'ailleurs je ne suis pas convaincue qu'un homme doit l'être m'enfin ca c'est autre chose .

Tu comprends ce que l'on te dit ou bien tu le fais exprès ?

Ce n'est pas parce que tu es jugé coupable que tu es coupable dans les faits !

Des hommes ont passé des années en prison pour des crimes qu'ils n'avaient pas commis. Certains ont été libérés au milieu de leur peine avec les excuses de la justice. Ces hommes n'ont jamais été coupables, même pendant les années durant lesquelles ils ont été incarcérés.

C'est pas possible d'être aussi borné !

En tout cas je comprends que tu a un soucis avec le mot "officiellement".

Justement, je n'en sais rien, et toi non plus, mais la justice l'a jugé coupable : il est donc coupable.

Et là, le mot officiellement il est où ??????

A moins que ce soit avec mes yeux que j'ai un problème ...........

Je crois aussi que tu dois avoir un problème avec tes yeux en effet.

Temps que la justice ne l'a pas réhabilité, il sera toujours OFFICIELLEMENT le coupable du meurtre du policier.

C'est pourtant pas compliqué à comprendre pourtant

tinetah : de quel "conneries " parles tu ? La justice américaine a fonctionnée à merveille dans l'affaire DSK ? achète toi une télé ! et en ce qui concer ne troy davis, personne (sauf "g pas 1 rond" "n'est certain qu'il ait tué ce policier ; donc cela sent à plein nez un procès en révision dans quelques années qui innocentera cet homme, innocent ou coupable , d'ailleurs ! on l'a vu dans d'autres circonstances, la justice et la presse américaines aiment faire pleurer dans les chaumières. C'est des conneries ça ? Regarde les plus de 120 condanés à mort qui ont été innocenté parès leur execution !!!

Quand je parle de carcan idéologique ON EST EN PLEIN DEDANS, et "gpas1rond" est la pour nous le montrer !

Quand je parle de carcan idéologique ON EST EN PLEIN DEDANS, et "gpas1rond" est la pour nous le montrer !

De quelle idéologie tu parles ?

gpas1rond, excuse d'avoir repris mot pour mot tes propos ..................................

Quant à Som28, tu dis "cet homme est innocent et je dis ce que je veux".

Autant rien ne prouve aujourd'hui qu'il est coupable, mais rien ne prouve non plus qu'il est innocent.

Et je réitère, l'affaire DSK n'a strictement rien à voir puisqu'il n'y a pas eu de procès .... Mais comme tu as la télé, tu as pu toi même le constater :)

gpas1rond, excuse d'avoir repris mot pour mot tes propos ..................................

Enfin... tu as compris se que je voulais dire. :)

Ne rêve pas :)

Bonjour,

Cet homme a t'il tué un policier? Nous n'en savons rien.

A t'il été jugé? Oui.

A t'il été déclaré coupable de ce crime? Oui.

Cependant, il a été exécuté alors que 7 des 9 témoins à charge se sont rétractés (dont un des complices du meurtre).

Aucune preuve directe de sa culpabilité (arme du crime, empreinte digitale, 'fin toute la batterie d'analyses possibles à l'époque).

Peut être que d'ici quelques années, son "complice" s'en voudra et viendra clamer sa culpabilité (je sais pas si y'a un délai de prescription aux Etats Unis?). Alors la justice américaine se rendra compte de son erreur, et présentera des excuses à la famille du condamné.

Mais ça ne ramènera pas cet homme à la vie, ni n'allègera la peine de sa famille.

Je pense en effet que la justice n'a pas voulu revenir sur sa décision, de peur de perdre en crédibilité. C'est dommage.

Ne rêve pas :)

Boh, je vois bien que tu as compris ce que je voulais dire.

Exemple : un divorce.

Donc, lui ou elle, pour une raison quelconque demande le divorce, celui-ci ne sera officiel seulement quand un juge l'aura prononcé, pas avant. Là c'est pareil, son innocence ne sera reconnue seulement quand un juge l'aura prononcé.

D'ailleurs, je me demande quelque chose, si Troy était innocent, qui est le coupable alors ?

Non.

Demain tu peux être accusé à tort de vol, et la justice dira que tu es coupable. Tu ne seras pourtant pas un voleur, ni coupable des faits qui te sont reprochés.

La manière dont on te juge ne fait pas de toi ce pour quoi tu es jugé.

Sauf que la justice américaine l'a jugé coupable, il est donc officiellement coupable.

Je suis désolé de te le dire, mais tes convictions ont moins de valeur que jugement du parquet de l'état de Géorgie, A moins que tu réussisse à te faire élire dans le comté ou a été jugé Troy et que tu puisse le réhabilité.

allez on va prendre un exemple français appliqué à la justice US : Omar RADDAD...il a été reconnu coupable et pourtant...si il avait été jugé aux USA il serait mort alors qu'il est innocent...donc je suis navré, la justice peut se tromper...sinon on exécute tous les jurés et le juge puisqu'ils auraient exécuté un innocent?

allez on va prendre un exemple français appliqué à la justice US : Omar RADDAD...il a été reconnu coupable et pourtant...si il avait été jugé aux USA il serait mort alors qu'il est innocent...donc je suis navré, la justice peut se tromper...sinon on exécute tous les jurés et le juge puisqu'ils auraient exécuté un innocent?

Peut-être aussi que Raddad aurait été rapidement innocenté.

G pas 1 rond : j'entends par idéologie le fait d'être aveuglé par uneposition syle "j'suis pour" ou "jsuis contre", sur un sujet aussi compliqué que la peine de mort, qui vous aveugle sur l'ensemble de cette affaire. De plus, vous essayez de nous expliquer que troy davis est coupable officiellement, donc légalement. Mais, tout ce qui est légal est il forcément bon ?hum, permettez d'en douter. il y a doute sur sa culpabilité, donc son assassinat est illégal, si on en croit la convention internationnal des droits de l'homme. Donc, légal ou pas légal ?

Tinetath : tu ne vois pas le rapport avec DSK ? C'est une blague ? La justice américaine n'a t'elle pas prouvée sa superbe efficacité dans cette affaire, en accusant DSX de 7 chefs d'inculpation qui seront tous annulés par le m^me procureur 3 mois plus tard. Et que dire de cette notion "de moralité "des témoins ? Mme dialo n'est pas "moralement crédible", car elle a menti et est une prostitué, donc elle n'a pas pu se faire violé § Il eest la le lien avec cette affaire : la justice américaine n'a pas plus fiable qu'une autre, à la différence près qu'elle envoie des gens à l'échaffo (de préférence pauvre, noir ou mexicains !)

G pas 1 rond : j'entends par idéologie le fait d'être aveuglé par uneposition syle "j'suis pour" ou "jsuis contre", sur un sujet aussi compliqué que la peine de mort, qui vous aveugle sur l'ensemble de cette affaire. De plus, vous essayez de nous expliquer que troy davis est coupable officiellement, donc légalement. Mais, tout ce qui est légal est il forcément bon ?

Bon, reprenons. *j'ai l'impression de communiquer à des enfants de 5 ans = c'est à dire la répétition*

PREMIER POINT : La justice américaine l'a désigné coupable, il est donc OFFICIELLEMENT coupable du crime du policier : il est donc LÉGALEMENT coupable.

Jusque là vous comprenez ?

DEUXIÈME POINT : Je vais poser juste une seule question : reprenez tous le fil et je vous défie de trouver une seule phrase où j'ai pu exprimé mon sentiment personnel sur cette affaire.

Vous n'en trouverez pas car je me sens pas du tout concerné.

TROISIÈME POINT : Oui je regrette la mort de cet homme, mais je ne me sens pas concerné. Je suis plus touché par la mort d'un SDF ou par le meurtre de VRAI innocents. C'est à dire de la mort du policier assassiné. Car il faut rappelé que cet homme Troy Davis, était un délinquant violent et indiscipliné, c'est vrai, il s'est repenti durant son emprisonnement.

Ne rêve pas :)

Boh, je vois bien que tu as compris ce que je voulais dire.

Exemple : un divorce.

Donc, lui ou elle, pour une raison quelconque demande le divorce, celui-ci ne sera officiel seulement quand un juge l'aura prononcé, pas avant. Là c'est pareil, son innocence ne sera reconnue seulement quand un juge l'aura prononcé.

D'ailleurs, je me demande quelque chose, si Troy était innocent, qui est le coupable alors ?

Au lieu de nous prendre pour des gamins de 5ans, prends le temps de lire les liens et tu y trouveras la réponse à ta question:

Sylvester Coles, présent sur les lieux le soir du crime. C'est lui qui, le premier, s'est rendu à la police pour accuser Troy Davis du meurtre de Mark Allen McPhail. Selon des témoins, c'est le même homme qui a agressé le SDF puis tiré sur le policier. Or Sylvester Coles lui-même a reconnu être celui qui avait eu une altercation avec le SDF. "L'un des deux témoins à charge restants, Sylvester Coles, est accusé d'êtrele meurtrier par neuf nouveaux témoins, tandis que l'autre, Steven Sanders, dit sesouvenir que le meurtrier était gaucher, alors que Troy est droitier",

On croirait que tu fais exprès de ne pas noter les choses qu'on te dit exprès pour t'amuser dans ta polémique.

Tu as bien vu ce que les deux juges de la cour suprême ont déclaré concernant la peine de mort?

Allez, je te le répète en un peu plus gros pour que tu puisses bien voir:

Deux juges de la cour suprême ont déclaré que même si un condamné parvenait à prouver son innocence l'exécution restait valable tant que le procès avait été fait de manière équitable.

Ensuite, ce n'est pas le juge qui déclare un accusé coupable mais le jury. Le juge décide de la sentence. Il fait comme Ponce Pilate, il laisse le poids de la condamnation au peuple.

Deux juges de la cour suprême ont déclaré que même si un condamné parvenait à prouver son innocence l'exécution restait valable tant que le procès avait été fait de manière équitable.

Et donc ?

Est-ce le sujet du fil ?

Non, donc tu es HS.