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vagary

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

"Troy Davis, 42 ans, devait être exécuté mercredi soir par injection mortelle à 19 heures (1 heure du matin en France) dans la prison de Jackson, en Géorgie, après avoir passé vingt ans dans le couloir de la mort. Ses avocats ont déposé in extremis, juste avant l’heure programmée de la mise à mort, un recours devant la Cour suprême des Etats-Unis.

La France se mobilise pour empêcher l'exécution

L’exécution a été retardée. Mais pour combien de temps ? Dans la nuit de mercredi à jeudi, à 2 heures, heure française, Troy Davis ignorait encore quel serait son sort. Au même moment, un porte-parole de la Maison-Blanche indiquait que Barack Obama refusait d’intervenir contre l’exécution, faisant valoir que la procédure relevait de l’Etat de Géorgie.Mardi, le comité des grâces de Georgie avait rejeté son recours en grâce malgré une intense mobilisation internationale.

Présenté par ses partisans comme le prototype du Noir condamné à tort, Davis a reçu le soutien de nombreuses personnalités comme l'ancien président Jimmy Carter, le pape Benoît XVI ou l'actrice Susan Sarandon. Des centaines de manifestations de soutien ont eu lieu dans le monde."

http://www.leparisien.fr/faits-divers/etats-unis-la-vie-de-troy-davis-entre-les-mains-de-la-cour-supreme-20-09-2011-1616881.php

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Membre, Posté(e)
Sudiste13 Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui ils l'ont fait, il devait être trop noir à leur goût pour être épargné...

Elle est belle la justice américaine !! Les Yankee n'en manque pas une ! A vomir ce pays !

Modifié par Sudiste13
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Membre, 38ans Posté(e)
Loobies Membre 2 920 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

L' Amérique devrait s'occuper de leurs incompétences juridiques au lieu de donner des conseils pour les autres pays.

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Membre, Posté(e)
gpas1.rond Membre 465 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui ils l'ont fait, il devait être trop noir à leur goût pour être épargné...

Elle est belle la justice américaine !! Bande de merde yankee ! A vomir ce pays !

Elle est bien bonne celle-la :

Quelques heures avant Troy Davis, au Texas (Sud), Lawrence Brewer, un Américain de 44 ans membre du Ku Klux Klan condamné pour un meurtre raciste, était lui aussi exécuté.

Quelle sont les preuves qui affirmait que Troy Davis étaient innocents ?

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Membre, Posté(e)
gpas1.rond Membre 465 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Wouahh !

Bien vu la pirouette !

Preuves qu'il était coupable??

Son execution malgré le retentissement mondial démontre que les magistrats étaient convaincus de sa culpabilité.

Modifié par gpas1.rond
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Sa culpabilité n'a jamais pu être clairement établie et les doutes beaucoup trop importants après que 7 des témoins qui ont amené à sa condamnation à mort se soient rétractés.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas là-dedans dis-moi?

Le mec du KKK avait commis un crime raciste et sa culpabilité était prouvée, la comparaison est nulle.

C'est un triste réveil ce matin, je m'étais couchée avec de l'espoir mais au réveil la nouvelle m'a profondément attristé.

Paix à son âme!

Modifié par vagary
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Membre, Posté(e)
Sudiste13 Membre 893 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne s'agit pas de pirouette, mais lorsque l'on accuse un homme de meurtre il faut des preuves tangibles de sa culpabilité et des témoins dignes de bonne foi, or l'arme du crime n'a pas été retrouvée, 7 témoins sur 9 qui l'avaient accusés de meurtre se sont rétractés en avouant qu'ils ont mentis, l'accusé a toujours dit que ce n'était pas lui, bref il n'y avait rien pour le condamner à mort...

Modifié par Sudiste13
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Membre, Posté(e)
gpas1.rond Membre 465 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sa culpabilité n'a jamais pu être clairement établie

Son innocence non plus si on part de ce point là.

Sa culpabilité n'a jamais pu être clairement établie et les doutes beaucoup trop importants après que 7 des témoins qui ont amené à sa condamnation à mort se soient rétractés.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas là-dedans dis-moi?

Tu y étais dans la salle avec le comité de grâce ?

Tu connais les tenants et aboutissants du dossier ?

Tu étais présent ce soir de 1991 sur le parking du resto ?

Qu'est-ce qui démontre formellement qu'il n'ait pas tué ce policier.

Tout ce que l'on a dans cette affaire ce sont des témoignage plus tard rétracté.

Qui dit que sur ces 9 témoins, sept non pas été "manipulé" pour ce rétractés ( je note à que deux ont toujours gardés la même version).

Modifié par gpas1.rond
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

L'un des deux est Sylvester Coles qui a été reconnu comme ayant participé à l'agression contre le SDF et qui se serait vanté plus tard d'avoir tiré sur le policier. C'est lui qui avait désigné Troy Davis à la police.

La condamnation a été prononcée il y a 20 ans dans un état réputé pour sa pratique de la ségrégation et ses préjugés raciaux. Un policier blanc avait été tué et il leur fallait un coupable.

Les tenants et les aboutissants du dossier sont simples: si son exécution avait été annulée et la peine commuée en perpétuité, la justice de Géorgie aurait tout bêtement fait preuve de sa capacité a admettre le doute, mais c'était un désaveu de son irréprochabilité.

Il a toujours clamé son innocence et ce jusqu'à la dernière minute. La justice a voulu contenter la famille de la victime qui était assoiffée de sang mais sa dernière déclaration à la famille justement et dans les yeux va rendre leur vengeance bien amère.

Tu nous parles de Lawrence Brewer qui lui avait commis un crime horrible, attachant les jambes de James Byrd Jr au pare-choc de son véhicule avec une chaîne et le traînant sur la route sur des kilomètres jusqu'à sa mort. Lorsqu'il a arrêté la voiture, le tête et le bras de Byrd avait été arrachés. Son corps avait été jeté sur une petite route.

Pourtant, le fils de Byrd avait demandé à ce que la peine de Brewer soit commuée en prison à perpétuité, soulignant le fait que tuer ne fera pas revenir son père et souhaitant que la justice du Texas comprenne que l'exécution n'est pas ce que la famille réclame.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Oui ils l'ont fait, il devait être trop noir à leur goût pour être épargné...

Elle est belle la justice américaine !! Bande de merde yankee ! A vomir ce pays !

Elle est bien bonne celle-la :

Quelques heures avant Troy Davis, au Texas (Sud), Lawrence Brewer, un Américain de 44 ans membre du Ku Klux Klan condamné pour un meurtre raciste, était lui aussi exécuté.

Quelle sont les preuves qui affirmait que Troy Davis étaient innocents ?

Peu nous chaut qu'il soit coupable ou innocent. Le doute était là et doit donc profiter à l'accusé. Deux, la peine de mort est une pratique barbare aussi éloignée de la civilisation que les néanderthaliens...

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Membre, Posté(e)
gpas1.rond Membre 465 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'un des deux est Sylvester Coles qui a été reconnu comme ayant participé à l'agression contre le SDF et qui se serait vanté plus tard d'avoir tiré sur le policier. C'est lui qui avait désigné Troy Davis à la police.

La condamnation a été prononcée il y a 20 ans dans un état réputé pour sa pratique de la ségrégation et ses préjugés raciaux. Un policier blanc avait été tué et il leur fallait un coupable.

Les tenants et les aboutissants du dossier sont simples:

La peine a été prononcé il y a 20 ans, mais hier la justice de l'état de Géorgie a quand même rejeté sa demande de révision... je dis bien hier... pas il y a 20 ans.

si son exécution avait été annulée et la peine commuée en perpétuité, la justice de Géorgie aurait tout bêtement fait preuve de sa capacité a admettre le doute, mais c'était un désaveu de son irréprochabilité.

Preuve que la justice n'a aucun doute sur sa culpabilité.

Peu nous chaut qu'il soit coupable ou innocent. Le doute était là et doit donc profiter à l'accusé. Deux, la peine de mort est une pratique barbare aussi éloignée de la civilisation que les néanderthaliens...

... au procès. Pas dans les demandes de révision ou c'est la défense qui doit démontrer qu'il y a un fait nouveau important.

D'ailleurs, d'après ce que j'ai pu comprendre de la justice américaine durant l'affaire DSK, j'ai cru comprendre que l'histoire de profit à l'accusé n'existe pas là-bas.

Modifié par gpas1.rond
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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et qui te dit que ce n'est pas la police tout simplement qui a fait pression sur la justice pour que la sentence ne soit pas réexaminée?

Commuer la peine en prison à perpétuité ne l'innocentait pas, mais ça évitait de tuer un homme qui était probablement innocent.

Troy Davis

LE 22 SEPTEMBRE 2011 7H53 | PAR PHILIPPE COSTE

La mort de Troy Davis, ce soir, est d’autant plus un événement historique qu’elle semble en contradiction avec l’état de l’opinion américaine sur la peine capitale. Aux dernières nouvelles, le pays est aujourd’hui divisé à 50/50 entre les partisans de la peine de mort et ceux qui lui préfèrent la prison à vie sans possibilité de remise de peine. Une division qui s’exprime dans les sondages mais ne suscite jamais de manifestations passionnée. La morale de cette équation bizarre se résume à un seul constat : Malgré les cris de l’opinion internationale, les appels de personnalités comme Jimmy Carter, l’Amérique est restée fondamentalement indifférente à l’une des affaires les plus controversées de l’histoire judiciaire américaine. Et la politique, au sens identitaire, s’est immiscée de manière patente dans l’ultime chaos des appels et des recours.La commission des grâces de Géorgie, seule habilitée à donner un sursis ou proposer la commutation de peine du condamné a réagi à sa manière aux pressions venues du monde extérieure : Comme au Texas, le recours décomplexé à la peine de mort relève de l’affirmation identitaire sudiste contre les finasseries droit-de-l’hommistes du Nord. Quant à la réaction de la Cour Suprème des Etats-Unis, majoritairement Républicaine, elle s’explique moins par un gout immodéré pour les exécutions que par une obsession purement idéologique pour la prééminence du droit des Etats à appliquer comme bon leur semble leur droit pénal. Politiquement, personne, en Géorgie, n’avait le moindre intérêt à prendre parti pour Troy Davis. L’électorat, malgré ses mous atermoiements sur la peine de mort, est beaucoup plus enclin à reprocher à un élu son indulgence que son acharnement à mettre à mort un possible innocent.

http://blogs.lexpres.../22/troy-davis/

Mais tes interventions révèlent que tu es sûrement pour la peine de mort et que pour toi, peu importe le moindre doute, le sang doit être payé par le sang.

Vu ta position sur d'autres sujets je ne suis pas étonnée.

Modifié par vagary
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 163 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Preuve que la justice n'a aucun doute sur sa culpabilité.

Aucune trace ADN, l'arme du crime n'a jamais été retrouvée, 7 témoins sur 9 se sont rétractés.

Sa culpabilité est loin d'être prouvée.

Si la justice admettait s'être trompée, ça donnerait du grain à moudre aux partisans pour l'abolition de la peine de mort.

Modifié par titenath
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Membre, Posté(e)
gpas1.rond Membre 465 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et qui te dit que ce n'est pas la police tout simplement qui a fait pression sur la justice pour que la sentence ne soit pas réexaminée?

Qu'est-ce que tu en sais ?

Commuer la peine en prison à perpétuité ne l'innocentait pas, mais ça évitait de tuer un homme qui était probablement innocent.

Où probablement coupable ?

Mais tes interventions révèlent que tu es sûrement pour la peine de mort et que pour toi, peu importe le moindre doute, le sang doit être payé par le sang.

Vu ta position sur d'autres sujets je ne suis pas étonnée.

:smile2:

Ah bon ?

Je vois pas trop comment tu peut affirmer cela puisque je n'ai jamais écris nul part sur ce forum mon opinion sur la peine de mort.

Et puis je vois pas comment je pourrais me prononcé sur cela car je ne connais rien sur cette affaire, je n'étais pas présent au tribunal, ni dans les salles d'interrogatoire avec les policiers, ni même sur le parking ce fameux soir de 1991... etc

Mais bon, tu dois bien être à cours d'argument pour prétendre que je sois pour la peine de mort étant donné que l'on ne se connait pas.

Aucune trace ADN, l'arme du crime n'a jamais été retrouvée, 7 témoins sur 9 se sont rétractés.

Les preuves par ADN n'existait pas en 1991.

L'arme n'a pas été retrouvé, mais cela prouve que Troy Davis est innocent ?

7 témoins sur 9 se sont retracté ne prouve nullement que l'accusé soit innocent aussi.

Sa culpabilité est loin d'être prouvée.

Son innocence aussi.

Si la justice admettait s'être trompée, ça donnerait du grain à moudre aux partisans pour l'abolition de la peine de mort.

Comme tu dis : "Si".

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Invité som28
Invités, Posté(e)
Invité som28
Invité som28 Invités 0 message
Posté(e)

"gpas 1 rond" : ton argumentation est peu compréhensible : tu es d'accord pour dire qu'il y a doute sur sa culpabilité, non ? Donc, à partir du moment ou il y a le moindre doute, on ne peut risquer de prendre la vie d'un homme. Sinon, on se trouve dans un état totalitaire.

Pour info, plus de 120 condanés à morts , des dernières années aux USA , (la plupart noirs, porto ricains ou mexicains), on été innocentés après leurs condamnation ! Un peu tard, non ?

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Depuis le début tes interventions sous-entendent que l'exécution était sûrement légitime!

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 163 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Et qui te dit que ce n'est pas la police tout simplement qui a fait pression sur la justice pour que la sentence ne soit pas réexaminée?

Qu'est-ce que tu en sais ?

Commuer la peine en prison à perpétuité ne l'innocentait pas, mais ça évitait de tuer un homme qui était probablement innocent.

Où probablement coupable ?

Mais tes interventions révèlent que tu es sûrement pour la peine de mort et que pour toi, peu importe le moindre doute, le sang doit être payé par le sang.

Vu ta position sur d'autres sujets je ne suis pas étonnée.

:smile2:

Ah bon ?

Je vois pas trop comment tu peut affirmer cela puisque je n'ai jamais écris nul part sur ce forum mon opinion sur la peine de mort.

Et puis je vois pas comment je pourrais me prononcé sur cela car je ne connais rien sur cette affaire, je n'étais pas présent au tribunal, ni dans les salles d'interrogatoire avec les policiers, ni même sur le parking ce fameux soir de 1991... etc

Mais bon, tu dois bien être à cours d'argument pour prétendre que je sois pour la peine de mort étant donné que l'on ne se connait pas.

Aucune trace ADN, l'arme du crime n'a jamais été retrouvée, 7 témoins sur 9 se sont rétractés.

Les preuves par ADN n'existait pas en 1991.

L'arme n'a pas été retrouvé, mais cela prouve que Troy Davis est innocent ?

7 témoins sur 9 se sont retracté ne prouve nullement que l'accusé soit innocent aussi.

Sa culpabilité est loin d'être prouvée.

Son innocence aussi.

Si la justice admettait s'être trompée, ça donnerait du grain à moudre aux partisans pour l'abolition de la peine de mort.

Comme tu dis : "Si".

T'as la tête dure. Tu admets que sa culpabilité n'est pas prouvée, tu dis aussi que son innocence non plus n'est pas prouvée. Nous sommes d'accord. A partir du moment où il subsiste un doute, on ne peut pas exécuter une personne. C'est pas compliquer à comprendre.

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