Il y a 30 ans, l'Assemblée votait l'abolition de la peine de mort

"Loïc Sécher, condamné à seize ans de prison en 2003, est incarcéré à Nantes. La jeune fille qui l'accusait de viol dit, aujourd'hui, avoir menti.

Ce n'est pas la première. Virginie Meidera a écrit un livre sous le Titre "J'ai menti". Elle raconte comment, pour se rendre intéressante, elle avait accusé son père faussement. Six ans de prison pour rien, lui aussi."

Source : http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2008/07/24/en-prison-pour-viol-son-accusatrice-se-retracte-encore-une-f.html

Et ceux là, une fois qu'on les a exécutés on fait quoi ?????

La mort est un concept qui fait appel à l'irrationalité de m'être humain. On le constate au travers de la psychanalyse et des différentes croyances sur notre avenir post-mortem. La question de la mort est centrale dans la construction de l'individu. Le concept de mort est lié à tout un ensemble de croyances plus ou moins rationnelles dans l'imaginaire collectifs (fantômes, résurrections, réincarnations, transmigration des âmes, au delà, etc.). Le rapport à la mort étant complexe et difficile chez l'être humain, un homme qui doit juger de la peine de mort jugera de manière moins sereine, moins rationnelle, donc de manière moins juste, favorisant ainsi les erreurs de jugement. Je pense sur ce point que la plupart des individus n'ont pas les capacités intellectuelles nécessaires pour rester objectifs et froidement rationnels quand ils doivent décider de la mort ou de la vie de quelqu'un d'autre.

Suite

T'iras exposer ton blabla philosophico-....-.... aux familles de victimes.

Je suis sûr qu'elles voient ça de façon bien rationnelle, elles.

T'iras exposer ton blabla philosophico-....-.... aux familles de victimes.

Je suis qu'elles voient ça de façon bien rationnelle, elles.

Exactement. Faire juger par des "familles de victimes" c'est juger irrationnellement.

Regarde ce que ça donne par exemple en Israël : "On est des pauvres victimes c'est pas grave si on a tué des turcs sur des bateaux et qu'on a violé la frontière et abattu des policiers égyptiens".

Donc tu iras au tribunal expliquer tes théories de transmigration de l'âme (pour revenir au sujet qui nous interesse :) ) de fantômes ou de réincarnation et d'avenir post-mortem aux familles....

Qu'elles accordent un peu trop d'importance au décès d'un des leurs, et qu'elles ne sont pas du tout objectives dans leur douleur.

D'ailleurs, on a jamais vu une famille de victime être "satisfaite du verdict", hein....

Donc tu iras au tribunal expliquer tes théories de transmigration de l'âme (pour revenir au sujet qui nous interesse :) ) de fantômes ou de réincarnation et d'avenir post-mortem aux familles....

Qu'elles accordent un peu trop d'importance au décès d'un des leurs, et qu'elles ne sont pas du tout objectives dans leur douleur.

D'ailleurs, on a jamais vu une famille de victime être "satisfaite du verdict", hein....

Et toi tu iras expliquer à des familles que leur frère, père enfant, que l'on a exécuté n'était en fait pas la bonne personne..... Oups

L'envie de vengeance est humaine. Mais je ne pense pas que la vengeance apporte l'apaisement aux familles de victimes.

De toute façon ce n'est pas une réponse pour la communauté, donc la Justice, c'est une réponse individuelle.

Donc tu iras au tribunal expliquer tes théories de transmigration de l'âme (pour revenir au sujet qui nous interesse :) ) de fantômes ou de réincarnation et d'avenir post-mortem aux familles....

Qu'elles accordent un peu trop d'importance au décès d'un des leurs, et qu'elles ne sont pas du tout objectives dans leur douleur.

D'ailleurs, on a jamais vu une famille de victime être "satisfaite du verdict", hein....

Et toi tu iras expliquer à des familles que leur frère, père enfant, que l'on a exécuté n'était en fait pas la bonne personne..... Oups

C'est sûr que quand on est en face de Youssouf Fofana, Guy George ou Fourniret, ou encore Francis Heaulmes, la première question qu'on se pose c'est de savoir s'il sont innocents...

Parce que jusqu'à présent, il me semble avoir parlé de "cas extrêmes" et rien d'autres....

Le doute n'y est plus permis, vois-tu.

Si tu me prouves qu'un de ces 4 là est innocent, je te jure, je vais à Washington manifester contre la peine de mort....

Moi je te parle de Christian Ranucci, de Loïc Sécher, Patrick Dils, etc ...........

Et au moment de leur incarcération il n'y avait aucun doute, sinon ils n'auraient pas fait autant de prison ou même n'aurait été exécuté.

Donc tu iras au tribunal expliquer tes théories de transmigration de l'âme (pour revenir au sujet qui nous interesse :) ) de fantômes ou de réincarnation et d'avenir post-mortem aux familles....

Qu'elles accordent un peu trop d'importance au décès d'un des leurs, et qu'elles ne sont pas du tout objectives dans leur douleur.

D'ailleurs, on a jamais vu une famille de victime être "satisfaite du verdict", hein....

En France le problème a été résolu : pas de peine de mort.

Le problème ne se pose donc plus.

C'est sûr que quand on est en face de Youssouf Fofana, Guy George ou Fourniret, ou encore Francis Heaulmes, la première question qu'on se pose c'est de savoir s'il sont innocents...

Parce que jusqu'à présent, il me semble avoir parlé de "cas extrêmes" et rien d'autres....

Non. Tu as aussi parlé de cas moins extrêmes, comme par exemple des turcs tués par Israël sur la flotille pour Gaza.

Si toi tu trouves justifiée leur mise à mort, je ne suis pas du tout de ton avis.

Ces exemples ne sont pas du tout comparables à Fourniret ou Heaulmes.

mais je refuse de remplacer la justice par la vengeance.

La Justice est necessairement une forme de vengeance. C'est d'ailleurs le but de la justice: non pas de "guerir" des meurtriers mais plutot d'eviter que la societe ne se venge de maniere aveugle et hysterique elle meme. La justice c'est le systeme qui permet a une societe de venger des victimes innocentes pour eviter que les victimes se fassent justice elle-meme.

"Loïc Sécher, condamné à seize ans de prison en 2003, est incarcéré à Nantes. La jeune fille qui l'accusait de viol dit, aujourd'hui, avoir menti.

Ce n'est pas la première. Virginie Meidera a écrit un livre sous le Titre "J'ai menti". Elle raconte comment, pour se rendre intéressante, elle avait accusé son père faussement. Six ans de prison pour rien, lui aussi."

Source : http://hommelibre.bl...core-une-f.html

Et ceux là, une fois qu'on les a exécutés on fait quoi ?????

Le nombres de personnes tuee ou qui sont victimes d'erreurs judiciaires sont bien moindres que celles victimes de recidivistes. Donc ton argument ne tient pas.

Et toi tu iras expliquer à des familles que leur frère, père enfant, que l'on a exécuté n'était en fait pas la bonne personne..... Oups

Oui, pourquoi pas. Cela aurait le merite d'inciter les juges/policiers/etc.. a faire un travail de recherche plus soigne. Il est possible de diminuer le nombres de personnes innocentes tuees par la Justice. Ce n'est en revanche evidement pas le cas pour les meurtriers. La justice, grace aux avancees des technologies nouvelles va permettre d'identifier les actes de meurtres ou de viol de maniere beaucoup plus pointues avec le temps. C'est a dire que le nombre de personnes innocente condamnees a tord va donc diminuer. Dans un systeme ou la condamnation a mort n'existe pas, c'est tout le contraire qui arrive: le nombre d'innocents tues augmentent.

mais je refuse de remplacer la justice par la vengeance.

La Justice est necessairement une forme de vengeance. C'est d'ailleurs le but de la justice: non pas de "guerir" des meurtriers mais plutot d'eviter que la societe ne se venge de maniere aveugle et hysterique elle meme. La justice c'est le systeme qui permet a une societe de venger des victimes innocentes pour eviter que les victimes se fassent justice elle-meme.

Le but principal de la justice est de maintenir une forme de paix social, et de rendre inintéressant le fait de violer la loi.

Le nombres de personnes tuee ou qui sont victimes d'erreurs judiciaires sont bien moindres que celles victimes de recidivistes. Donc ton argument ne tient pas.

Tu en reviens à banaliser la mort d'innocents sous prétexte que dans le tas des exécutés y'a des coupables mais que ces innocents là sont moins nombreux que les victimes :mef2:

Les récidivistes sont des personnes malades. Alors effectivement y'aura moins de viols de récidivistes, mais ça n'en diminuera pas moins le nombre de malades sur cette planète. Il n'y aura concrètement pas moins de viols puisque la sentence qu'ils risqueront ne saura en aucun cas freiner leurs pulsions.

Moi je te parle de Christian Ranucci, de Loïc Sécher, Patrick Dils, etc ...........

Et au moment de leur incarcération il n'y avait aucun doute, sinon ils n'auraient pas fait autant de prison ou même n'aurait été exécuté.

Patrick Dils est sorti de là grâce à une pression médiatique sans précédent (on peut parler de lobbying intensif).

Il a sorti un livre (que j'ai lu avec attention d'ailleurs) ou il ne s'explique toujours pas de certains faits :

- Faire semblant de ne pas pouvoir monter un talus en reconstitution alors qu'il peut escalader des bennes assez hautes pour ses timbres, grimper à la corde à 5 m de haut en sport à l'école.....

- Il est relâché suite à une "incohérence" (selon son camp) sur le temps pour faire le trajet, seulement dans son livre, il nous dit "sprinter comme jamais" sur une longue distance suite à l'appel d'un père de famille. (sprint pour "une raison inconnue" selon lui).

- Il ne s'explique toujours pas sur les plaies à la main sinon par une vague histoire d'exema....

Il y a encore énormément d'incohérences dans son livre, et c'est lui qui nous les livre !!

Son livre en lui-même est une forme d'aveux !

Dils assassin !!

Le nombres de personnes tuee ou qui sont victimes d'erreurs judiciaires sont bien moindres que celles victimes de recidivistes. Donc ton argument ne tient pas.

Tu en reviens à banaliser la mort d'innocents sous prétexte que dans le tas des exécutés y'a des coupables mais que ces innocents là sont moins nombreux que les victimes :mef2:

Les récidivistes sont des personnes malades. Alors effectivement y'aura moins de viols de récidivistes, mais ça n'en diminuera pas moins le nombre de malades sur cette planète. Il n'y aura concrètement pas moins de viols puisque la sentence qu'ils risqueront ne saura en aucun cas freiner leurs pulsions.

Ben si. Puisqu'il y aura moins de pedophiles, il y aura moins de malades et moins de viols (puisqu'ils seront morts).

Jamais aucun pays n'a exécuté assez de prisonnier pour que ça ait un impact significatif sur les statistiques.

Une belle bétise !