vie eternelle

le microprocesseur execute les ordres du logiciel , donc c'est le logiciel qui commande , meme si il est sauvegardé dans la memoire , ils sont deux choses differentes , le hardware (materiel) et le software(logiciel) .

Non. Enfin si, mais non.

Un processeur peut se suffire à lui-même. Le fait d'avoir des logiciels et des supports de mémoire permet seulement plus de souplesse (mise-à-jour, ajout de nouveaux logiciels, etc...), mais tu peux avoir des systèmes ou tout est contenu dans le hardware. J'en ai déjà conçus quand j'étais étudiant : un processeur qui traite des données sans passer par des programmes externes.

...

Donc pas d'ame, pas d'esprits seulement des organes...

Des cancereux rongé par leurs maladie en phase

terminale sui soudainement se retablissent...

On appele ca une "remission spontanée"!

Pourtant ces gens devraient etre mort, qu'est ce qui a stoppé

le cancer momentanement?

La chimio?

Oui! Bien sur elle ajirai alors que les malades sont au bord de la mort?

Dire que l'esprit n'a pas de pouvoir sur la matiere est faux!

Dire que seuil le cerveaux commande est faux aussi!

Bien sur il faut avoir vecu quelques moment douloureux pour s'en rendre compte

ce qui n'est pas le cas de tout le monde!

Dire que l'esprit n'a pas de pouvoir sur la matiere est faux!

OK, tu peux tordre une fourchette a distance ?

Sinon, si tu as suivi le fil, on disait que ce que tu appelles esprit est un processus mental, et que oui, un processus mental peut avoir des répercussions comme dans les cas du placebo et de l'auto-suggestion, et non, ça ne permet pas d'évoquer une âme qui voyage hors du corps ou un au-delà.

Bien sur il faut avoir vecu quelques moment douloureux pour s'en rendre compte

ce qui n'est pas le cas de tout le monde!

C'est basé sur quoi ?

Mon gosse sera un humain, et pas un cheval, c'est la matière qui décide, pas son "âme".

Ce qui se rapproche le plus d'un programme, c'est l'ADN.

Voir dans l'âme un programme informatique, c'est une fausse idée qui amène à de fausses conclusions.

Il faut s'en tenir aux faits ! Et l'esprit n'est pas un programme informatique, ce n'est pas un fait.

Je suis désolé, car j'aperçois clairement les choses dans ma tête, mais je ne peux les exprimer clairement. Voilà mon point de vue, qui n'est pas argument mais tentative de te faire entrapercevoir ma vision des choses.

Tout ce qui est est inter-connecté, et n'est pas que matière. Les choses s'attirent en se repoussent entre elles comme des aimants, les choses se transforment, se rétractent, se dilatent, se multiplient ou s'unifient. C'est le fonctionnement de l'Univers.

Les gênes ne sont pas transmis aléatoirement, ils suivent un schéma, et ce schéma est "au dessus" de la matière. La matière n'est qu'une forme d'expression, de manifestation de ces schémas.

la pensée est un ordre du cerveau et non l'inverse

Désolé, je ne reçois pas de réponse d'un cerveau...

Non sans blague: si la pensée n'était pas à l'origine, alors on ne pourrait pas être autonome. Nous ne pourrions pas avoir conscience de nous même. Le corps fonctionne de manière si intelligente: s'il ne tenait qu'à lui de mettre en marche "toute la cascade des réactions psycho-neuro-endocrino-immunologiques positives" (qui est l'effet placebo) pour guérir d'une maladie, alors il le ferait. Mais le corps a besoin des pensées pour déclencher ce processus.

OK, tu peux tordre une fourchette a distance ?

Regarde ce que font les moines shaolins. Et surtout explique moi!

Bien sur il faut avoir vecu quelques moment douloureux pour s'en rendre compte

ce qui n'est pas le cas de tout le monde!

Ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir vécu des moments douloureux mais avec la compréhension et la croyance. Souvent les gens qui ne sont pas capables de comprendre quelque chose remplacent l'explication qu'ils ne trouvent ou ne comprennent pas par une croyance. Ça bouche le trou de leur incompréhension, mais ça n'est pas une vérité pour autant.

Et quand j'ai pretendu avoir le pouvoir de tordre une fourchette a distance?

Jamais!

Nan mais c'est pas harry potter c'est la vie reel la! Se foutre de moi comme

ca ne me fera pas changer d'avis!

L'esprit a du pouvoirs sur la matiere, on entends par la,

le corps!

Comment explique tu que certain yogis arrivent a ralentire leurs battement cardiaque?

Appelez ca processus mentale si ca vous plait!

Il n'empeche que vous essayez surtout de vous debarassez de ceux qui

croit en l'exsistence d'une ame pour etre bien tranquille entre sceptique!

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OK, tu peux tordre une fourchette a distance ?

Regarde ce que font les moines shaolins. Et surtout explique moi!

Personne ne peut tordre une fourchette à distance, chaque fois que quelqu'un a essayé dans les conditions définies par les scientifiques pour pouvoir étudier le phénomène, soit il a été démasqué, soit inefficace. Dans les années 70 il y avait Uri Geller, tout le monde ou presque était persuadé qu'il avait des pouvoirs, jusqu'à ce qu'il se fasse démasquer des années plus tard, ça n'empêche pas des milliers de personne de penser qu'il avait vraiment des pouvoirs surnaturels.

Il n'empeche que vous essayez surtout de vous debarassez de ceux qui

croit en l'exsistence d'une ame pour etre bien tranquille entre sceptique!

Voilà, c'est un complot mondial contre la libre circulation de l'âme.

Comment explique tu que certain yogis arrivent a ralentire leurs battement cardiaque?

Tu ne reponds pas a la question Mônsieurs je sais tout!

Mais qu'est ce que ça vient faire là? Je n'ai jamais dit que des gens ne pouvaient pas contrôler certaines parties de leur corps. On arrive par des exercices de respirations à ralentir son rythme cardiaque, ça n'a rien à voir avec l'âme, mais plutôt avec la volonté, c'est à dire le cerveau. Je connais une fille qui arrive à se mettre la langue dans une narine, mis à part le fait que c'est dégueulasse, doit on en conclure que c'est grâce à son âme

Un processeur peut se suffire à lui-même. Le fait d'avoir des logiciels et des supports de mémoire permet seulement plus de souplesse (mise-à-jour, ajout de nouveaux logiciels, etc...), mais tu peux avoir des systèmes ou tout est contenu dans le hardware. J'en ai déjà conçus quand j'étais étudiant : un processeur qui traite des données sans passer par des programmes externes.

un ingenieur fait le schema d'un circuit electronique qui fait l'addition etc , si on a des transisrors ou des neurones , et si on ne fait pas de connections entre eux ,ils ne servent à rien ,

on peut dire que le cerveau est formé de neurones et de l'ame imprime par des connections dans le cerveau .c'est l'ame inné , l'ame acquis s'obtiens par l'apprentissage .

Personne ne peut tordre une fourchette à distance, chaque fois que quelqu'un a essayé dans les conditions définies par les scientifiques pour pouvoir étudier le phénomène, soit il a été démasqué, soit inefficace. Dans les années 70 il y avait Uri Geller, tout le monde ou presque était persuadé qu'il avait des pouvoirs, jusqu'à ce qu'il se fasse démasquer des années plus tard, ça n'empêche pas des milliers de personne de penser qu'il avait vraiment des pouvoirs surnaturels.

Moi, j'en ai. J'ai le pouvoir surnaturel d'empêcher un citron de pourrir en lui envoyant du magnétisme. Sauf que cela n'a rien de surnaturel, n'importe qui peut le faire...

on peut dire que le cerveau est formé de neurones et de l'ame imprime par des connections dans le cerveau .c'est l'ame inné , l'ame acquis s'obtiens par l'apprentissage .

Non, il n'y a pas d'âme dans le cerveau, pas plus que dans les pieds ou dans une tranche de pain de mie. C'est comme ça, maintenant tu as le droit de penser que la tranche de pain de mie a une vie spirituelle et tu peux aussi en faire un élevage chez toi, tu peux même demander à ton copain Ved de les empêcher de pourrir, comme ça tu pourras étudier leur esprit plus longtemps.

Si je vous suis, vous essayez de savoir qui, de la pensée ou de la réaction chimique naît en premier ?

Pour ma part, je pense que nous mélangeons le concept d'âme avec notre état de conscience que nous ne voulons ABSOLUMENT pas voir s'éteindre et que nous -humains- avons dissocié de notre condition physique. Chose facile quand l'altération physique laisse notre conscience relativement intacte mais plus dure quand on se rend compte qu'elle est indissociable de nos facultés cérébrales.

L'âme, ce support éternel de notre conscience, ce gardien de notre étincelle de vie, semble un concept qui ne trouve pour l'instant substance que dans la théorie de l'information (transmission génétique ou encore culturelle, d'une façon plus indirecte).

Mais rien n'indique que notre conscience survive à notre mort physique. Si âme il y a, elle doit être bien différente de cette croyance d'unité éternelle de soi, un soi qui par ailleurs change déjà beaucoup à l'état vivant.

Nous ne sommes pas rien mais notre conscience pourrait être comparée à un feu, à mes yeux : une réaction qui finit par s'éteindre et changer d'état, se dissoudre, se remélanger au monde. Je penche plutôt pour la notion de robot organique, ce qui ne me fait pas minimiser la vie pour autant : cette réaction est précieuse car elle ne dure pas éternellement.

Pour l'instant, la théorie de l'âme n'avance que croyances, témoignages sincères mais pouvant être remis en cause et la mise en cause perpétuelle des limites de la science (qui pourtant progresse dans des domaines clés comme les neurosciences).

En bref : c'est pas réservé aux croyants, et c'est lié à la distinction entre le corps et l'âme...

Cette distinction est une croyance, apparue avant toute découverte prouvable et encore non prouvée.

C'est la le "truc", c'est la fin du corps physique...

Mais si tu crois qu'apres la mort il n'y a rien alors tu dois vivre constemment dans la peur de la mort...

La pluparts des gens qui ne croient pas en un au dela n'ont jamais tenté la meditation...

Ils devraient essayé seriesement ensuite ils verraient les choses differement!

La méditation n'apporte pas de preuves de l'au-delà. Je médite et pourtant, je ne crois pas à l'âme éternelle. Je crois à ma conscience qui s'éteindra un jour (malheureusement pour moi) mais c'est tout. La méditation est un art de se concentrer sur rien d'autre que soi, voire d'essayer d'aller hors de soi, de se vider. C'est juste un exercice, et jusqu'à preuve du contraire pas un transport express vers un autre monde.

Bon...

Mais quand meme un monnde sans rien apres la mort ca doit etre vachement flippant, non?

Je prefere penser comme moi que comme vous, le prenez pas mal mais je prefere l'espoir au neant!

Autre chose : certaines personne en meditant parviennent a s"elever" au dessus de leurs corps, voila ma preuve de l'exsistence de notre ame!

Ce sont des sensations, des points de vue, des illusions ou des impressions, pas des preuves. Quand je me laisse aller, j'ai aussi l'impression de partir dans un tourbillon. Je suppose que les gens qui pratiquent à fond la méditation doivent atteindre des sensations extrêmes. Cela fait-il office de preuve ?

Mais je te rejoins sur le fait que la mort fait peur. Ça fait longtemps que l'homme flippe. Surement depuis qu'il est conscient et qu'il a pigé que ça allait s'arrêter.

Croire à un après n'est pas une hérésie mentale : on l'espère tous, ce serait une bonne surprise. Et c'est un moyen de vivre. Après tout, nous sommes dans un déni perpétuel du fait que nous allons mourir. Nos instincts de survie repoussent l'échéance de toutes leurs forces, notre esprit n'agit pas en fonction de la mort mais de la vie.

Pourquoi vivons nous ?

Pourquoi mourrons nous ?

Alors, très certainement pour la même raison !

Et la matière et l'esprit sont deux chose distinctes qui ne font pourtant qu'un (depuis toujours et pour toujours)

C'est l'esprit de l'homme qui les divise...avec son esprit.

Mais il y a des limites à ces excursions solitaires de l'esprit. La matière est cette limite, et elle est là pour le rappeler lorsque celui ci par trop loin sans tenir assez compte d'elle.

Mais contrairement à l'au-delà, ils sont basés sur des faits ou de l'existant.

De quels faits parlez-vous... n'est-ce pas vous qui parliez de l'amour comme étant un fait?

Or si on s'amuse à décortiquer l'amour en ses ''composantes'' il ne reste plus rien au final... l'amour existe-t-il ou non dites-moi?

Le tout est plus grand que la somme des parties, c'est un fait... donc l'homme est plus que la somme de ses constituants... et ce petit plus qui forme l'essence de l'homme et bien c'est son âme.

Vous agissez comme si, en voyant une voiture circuler avec des vitres teintées et opaques, vous affirmiez que la voiture se conduisait toute seule, qu'elle s'auto-gouvernait et prennait ses propres décisions... qu'il n'y avait personne au volant.

Pourtant vous avez balayez du revers de la main cette analogie avec l'onde porteuse... cette enveloppe transportant l'essentiel de l'information vous concernant... tout comme vous balayeriez du revers de la main la présence d'un conducteur dans la voiture qui utilise celle-ci comme un outil... parce que vous ne cherchez même pas à comprendre.

Comprenez-vous l'hypocrisie de votre attitude... vous dites que si on n'a pas de preuve de l'âme alors ça n'existe pas... mais vous venez soutenir le contraire et affirmez que ça n'existe pas en disant que c'est le cerveau qui fait tout le travail... en avez-vous la preuve? Car sinon ça n'existe pas...

Où sont les faits dites-moi... il y a des preuves voulant que tout soit plus que la somme de ses parties... alors prouvez-nous que ce n'est pas vrai dans le cas de l'âme, qu'elle n'est pas ce petit plus, cette essence de l'être et cette valeur ajoutée faisant de l'homme ce qu'il est...

Or si on s'amuse à décortiquer l'amour en ses ''composantes'' il ne reste plus rien au final... l'amour existe-t-il ou non dites-moi?

Oui, s'il n'existait pas, comment le décortiquer ?

et ce petit plus qui forme l'essence de l'homme et bien c'est son âme.

Vous agissez comme si, en voyant une voiture circuler avec des vitres teintées et opaques, vous affirmiez que la voiture se conduisait toute seule...

Et tu agis comme si, voyant un robot autonome, tu cherchais le pilote à l’intérieur. J'applique le principe de parcimonie, pas toi.

Comprenez-vous l'hypocrisie de votre attitude... vous dites que si on n'a pas de preuve de l'âme alors ça n'existe pas...

Non. Je dis que la mémoire est contenue dans notre cerveau, que nos émotions et pensée sont le fruit du travail du cerveau, et donc que l'idée d'une âme ayant une mémoire et pouvant penser et éprouver est absurde.

c'est le cerveau qui fait tout le travail... en avez-vous la preuve? Car sinon ça n'existe pas...

As-tu déjà entendu parler de la neurologie ? Et penses-tu pouvoir raisonner sans ton cerveau ?

On va faire l'analogie avec un ordinateur. Si le "principe vital" de l'ordinateur, c'est l'énergie, puisque, d'après toi, il faut un "petit plus", est-ce que cette énergie possède toute l'information de l'ordinateur et volera vers un au-delà après la mise à la décharge de la machine ?

alors prouvez-nous que ce n'est pas vrai dans le cas de l'âme, qu'elle n'est pas ce petit plus, cette essence de l'être et cette valeur ajoutée faisant de l'homme ce qu'il est...

Faudra d'abord m'expliquer, preuves à l'appui, ce que sont l'âme et l'essence.

Sinon, autant prouver que, concernant la force de gravité, ce ne sont pas des milliards de petits lutins invisibles qui poussent les objets les uns contre les autres.

c'est l'ame inné , l'ame acquis s'obtiens par l'apprentissage .

Oh punaise ! On a deux âmes maintenant !

Oh punaise ! On a deux âmes maintenant !

dans un ordinateur il y'a des logiciels et des sous logiciels , l'inné est installé dans l'epprom à l'usine , l'acquis s'installe par disquette .et interface externes .

donc il y'a l'ame de la matiere : c'est l'information la structure de la matiere .

il y'a l'ame de la vie : c'est l'information du logiciel qui commande le fonctionement de la matière .

on peut dire que le cerveau est formé de neurones et de l'ame imprime par des connections dans le cerveau .c'est l'ame inné , l'ame acquis s'obtiens par l'apprentissage .

Non, il n'y a pas d'âme dans le cerveau, pas plus que dans les pieds ou dans une tranche de pain de mie. C'est comme ça, maintenant tu as le droit de penser que la tranche de pain de mie a une vie spirituelle

la difference entre la matiere morte et un etre vivant est le logiciel qui commande le fonctionement de la matiere , meme une bacterie possede une sous-ame imprimé dans son ADN .