vie eternelle

La seule vie qui est éternelle dans tout l'univers , c'est l'énergie , sous quelques formes elle soit .

c'est fou comme les pro-ame se braquent et refusent de donner le moindre argument en dehors de "ca existe forcément"

ah la la vous vous enfonçez plus qu'autre chose

Je pense que l'âme a été inventée par les religions.

Elles revendiquent une vie après la mort car c'est la condition impérative pour que les concepts fumeux du paradis, de l'enfer, du jugement dernier, en bref, la récompense ou la punition post-mortem ,selon que l'on a été "gentil" (croyant, docile, honnête, ...), ou "méchant" (incroyant, révolté, n'acceptant aucune des règles érigées par ceux qui ont dirigé les autres (les mâles dominants d'antan, les chefs de guerre, les classes aristocratiques sous toutes leurs formes, les forts sur les faibles, les riches sur les pauvres,...).

Or, un gros problème se pose, le corps humain, comme tous les organismes vivants est fait de matière et donc se décompose après la mort et finit par disparaître dans la poussière.

Ce n'est donc pas un cadeau que d'essayer de faire croire à la multitude de futurs aficionados, que ce corps ressuscite après la mort, puisqu'ils l'ont sous les yeux, aussi mort et inerte qu'une pierre.

Ils peuvent même aller vérifier, de temps en temps, s'il se tient tranquille dans sa tombe. A ma connaissance aucun corps n'a mis les voiles, du moins jusqu'à aujourd'hui, de façon prouvée.

Donc les religieux se grattent la tête et se disent , bon, ça ne fait rien, on va inventer quelque chose que personne n'a jamais vu, et ne verra jamais, on va l'appeler "l'âme", et le tour est joué.

Le corps retourne calmement à sa poussière, mais l'âme grimpe illico-presto vers le ciel (univers parallèles, perpendiculaires, temps décalé, 5éme dimension?...), pour y retrouver son maître Dieu.

Pour que les fraudeurs ne puissent pas accuser exclusivement l'âme de turpitudes qu'ils ont commis eux-même, on va dire que l'âme porte la totalité de la vie d'un être humain.

Bon, jusque là ça se tient. la chose se complique quand on veut définir exactement ce que recouvre ce terme "âme".

Un magma de pensées, une entité inconnue, matérielle, immatérielle, éternelle, mortelle (Dieu n'a peut-être pas les moyens de loger tous les morts depuis qu'il a crée Adam et Eve il y a ...bon disons quelques millions d'années, avant l'apparition des singes, et après celles des bactéries dans les eaux saumâtres des océans.

Lorsqu'un gugusse est vivant, l'âme semble avoir besoin de son cerveau (?) comme support, mais dès qu'il passe ad patres, l'âme, elle peut voler toute seule.

Avouez, que si on savait ce que c'était l'âme, il aurait été plus facile pour Dieu de se passer des corps dès le début, et ne peupler son univers qu'avec des âmes (pas de guerres, personne ne voit personne, en cas de catastrophe on s'envole à en laisser baba le premier tsunami venu, ...)

On voit donc qu'un peuplement de notre monde qu'avec des âmes n'a pas que des inconvénients, loin de là.

Mais comme elles sont immortelles, ça posera quelques problèmes de logement.

Bon, de toute façon, on ne sait absolument pas ce qu'est cette soi-disant âme, ni ce qu'elle farfouille dans notre esprit de son vivant.

Peut-être qu'elle note tout ce que l'on fait pour aller le rapporter le jour où Dieu, dans sa grande clémence doit choisir entre nous envoyer glander au paradis ou rôtir dans les feux de l'enfer.

Il n'y à pas à dire, la justice divine ne fait pas dans les nuances, les peines intermédiaires, elle ne connaît pas (genre des enfers à chaleur tournante, non, je déconne, à chaleur progressive, des paradis avec des étoiles, le sans-étoiles se rapprochant dangereusement du bas de l'échelle des enfers, et le 36 étoile étant le top du top, un vrai paradis quoi !)

Donc je ne palpe pas trop cette vie après la mort. D'abord pourquoi mourir, si c'est pour se réveiller à nouveau :"coucou, chui pas mort, c'était pas pour de bon, c'est un jeu, même pas mal !".

Oui, il y en a qui vont dire que la réincarnation ça sert quand même a s'améliorer de vie en vie, et de train en train. Je dirais, que vu l'état du monde, ça n'a pas l'air évident que les ex-macchabées s'améliorent en Revenant (sic !). Ou reviennent en s'améliorant.

En résumé, on ne sait rien sur "l'âme", sinon le nom, on ne sait rien sur la "vie", sinon le nom, et on ne sait rien sur la "mort", sinon le nom. De plus, on sait encore moins se balader volontairement entre les trois états (d'âme).

Bon, enfin, comme "partir" c'est "mourir un peu", je suis obligé vous quitter, et je vous dirais si mon âme a revécu.....un peu.

C'est sur qu'on se braque parce qu'a part nous traité illumine excetera

vous ne savez pas avencer un seuk argument...

Tant qu'a vos delire sur les logiciel et autres!:smile2:

j'ai sorti pleins d'arguments mais jamais on y a répondu.

exemple :

"

Un simple raisonnement peut "prouver" la non existence de l'âme.

Si l'âme existe, alors elle est immatérielle, inaltérable et intemporelle.

Si l'âme existe, alors elle contient nos pensées et nos souvenirs

Nos pensées et souvenirs s'altèrent avec le temps: ils sont donc matériels, altérables et temporels

=> Donc l'âme n'existe pas.

"

ps : et conscient55 a pleins d'arguments valables.

Non, car notre ame est dans notre corps et si l'ont perds

nos souvenirs s'est parce que notre cerveau viellis, mais a la mort

notre ame se libere et alors nous nous souviendron de tout car l'ame est parfaite!

Les aveugles verron, les estropiés auront leurs 4 membres, les paraplegiques seront valides ect...

c'est fou comme les pro-ame se braquent et refusent de donner le moindre argument en dehors de "ca existe forcément"

C'est fou ce que tu me fais penser à un poisson niant l'existence de l'eau.

Si l'âme existe, alors elle est immatérielle, inaltérable et intemporelle.

Si l'âme existe, alors elle contient nos pensées et nos souvenirs

Nos pensées et souvenirs s'altèrent avec le temps: ils sont donc matériels, altérables et temporels

Si tu coupes le cordon qui relie ta clé USB à ton pc, tu ne pourras plus lire ce qu'il y a dans la clé USB.

(je n'ai pas trouvé métaphore plus poétique, désolé.)

Ce n'est donc pas un cadeau que d'essayer de faire croire à la multitude de futurs aficionados, que ce corps ressuscite après la mort, puisqu'ils l'ont sous les yeux, aussi mort et inerte qu'une pierre.

Ils peuvent même aller vérifier, de temps en temps, s'il se tient tranquille dans sa tombe. A ma connaissance aucun corps n'a mis les voiles, du moins jusqu'à aujourd'hui, de façon prouvée.

Je n'a pas lu toute ton argumentation, mais si tout se résume à prendre les choses religieuses au pieds de la lettre comme ici, je ne vois aucun intérêt à te lire.

Si l'âme existe, alors elle est immatérielle, inaltérable et intemporelle.

Si l'âme existe, alors elle contient nos pensées et nos souvenirs

Nos pensées et souvenirs s'altèrent avec le temps: ils sont donc matériels, altérables et temporels

=> Donc l'âme n'existe pas.

J'aimerais comprendre pourquoi tu dis que si l'âme existe elle est inaltérable et intemporelle ? Comment le fait qu'elle existe lui confère immédiatement ces propriétés ?

cherchez pas c'est foireux :D

genre "quand on va mourrir on se souviendra de tout" ... ok l'argument facile...

évidement avec un truc "magique" et sans preuve on peut dire ce qu'on veut. J'aurais beau vous sortir tous les arguments du monde vous ne pourrez répondre qu'avec un beau TGCM (Ta Gueule C'est Magique) utilisé pour combler les trous scénaristiques dans les oeuvres de fiction

Mais bon.. jouons le jeu...

ADMETTONS que notre personalité et tous nos souvenirs soient sauvegardés dans notre âme, et que ceux ci ressortent à notre mort parce que notre cerveau en mauvais état nous empéchait de les recevoir correctement ()

mais alors, que penser des troubles de la personalité dues a des maladies? crises de nerfs, schysophrénie tout ca? oui je sais, toujours le TGCM, "quand on meurt on est libérés des pbs matériels de notre cerveau", mais pourquoi notre personalité en tant que schyzophrene serait moins "importante" que notre peronalité avant la maladie? Quand est effcetuée la "sauvegarde magique" de la personalité?

Est ce que quand on meurt on a notre personalité au meilleur de sa forme, genre vers 20-30 ans quand on est en bonne santé?

si on meurt a l'age de 1 an, on save notre personalité de bébé?

que de questions!!

J'aimerais comprendre pourquoi tu dis que si l'âme existe elle est inaltérable et intemporelle ? Comment le fait qu'elle existe lui confère immédiatement ces propriétés ?

faudra penser a vous mettr ed'acoord sur la définition de votre truc un jour

Enfin!

Il essaye de comprendre mon raisonnement!

Certe c'est ironique mais au moin il essaye!

Les troubles mentaux sont du au cerveaux et au corps physique

ce sont, a mon avis, des epreuves que l'on doit surmonté...

La shyzophrenie par exemple est une epreuve, chaque coups dure, chaque

bonheur est une epreuve...

Quand un bebe meurt son ame est a la fois un enfant et a la fois un vieillard, puisque son ame est immateriel et intemporelle!

1°) merci de ne pas me mettre avec les autres, je pose une question car personnellement, n'étant pas de ces religions, je ne vois pas pourquoi je devrais adhérer à leur conception de l'âme.

2°) Pourquoi un individu schizophrène ne pourrait l'etre au niveau de l'âme ? Je crois que tu devrais d'abord te renseigner sur la schizophrénie avant de les prendre en exemple de ta démonstration.

Ma reponse est dans le precedant post!

Un schizophrene ou autres ne pourrait pas avoir

une ame shizophrene car l'ame est parfaite!

Tu as des extraits du journal de 20 h qui attestent ça, ou bien l'a tu inventé comme le reste?

Ma reponse est dans le precedant post!

Un schizophrene ou autres ne pourrait pas avoir

une ame shizophrene car l'ame est parfaite!

et en quoi la schizophrénie serait une imperfection s'il te plaît ?

Enfin!

Il essaye de comprendre mon raisonnement!

Certe c'est ironique mais au moin il essaye!

Les troubles mentaux sont du au cerveaux et au corps physique

ce sont, a mon avis, des epreuves que l'on doit surmonté...

La shyzophrenie par exemple est une epreuve, chaque coups dure, chaque

bonheur est une epreuve...

Quand un bebe meurt son ame est a la fois un enfant et a la fois un vieillard, puisque son ame est immateriel et intemporelle!

ok, mais sachant que la personnalité d'un bébé et d'un vieillard n'ont RIEN a voir, que celle d'un schyzophrene et de qqun de sain n'ont rien a voir (même si on parle toujours de la même personne), que la personalité est ENORMEMENT conditionnée par l'éducation, le vécu..

j'en déduis donc que si l'âme existe, alors elle contient toutes les personalités possibles. Ce qui reste logique avec la notion d'immatériel et intemporel.

Donc notre ame est un méchoui de milliards de souvenirs/personalités qu'elle nous enverrait magiquement selon ce que notre pauvre petit cerveau matériel du moment est capable de recevoir.

Ok. c'est bon?

...

Bon casdenor je crois qu'on est parti du mauvais pieds!

La shyzophrenie etait un exemple, a moins que tu considere

la schyzophrenie comme un but a atteindre je doute que ca soit insultant de dire

que c'est une imperfection, touts les handicape sont des imperfection, oui je suis handicapé,

oui je suis imparfait, personne n'est parfait cher amis!

Oui, l'ame contient toutes les personnalités que la personne puissent avoir, oui

c'est un accumuli de tout ce qu'on a ete de ce qu'on est et de ce qu'on sera!

ok, donc on en revient a ce que je disais au début: l'âme ce n'est pas nous, c'est un espece de gros méchoui infâme qui n'a rien d'humain.

Quel humain pourrait avoir une infinité de personalité?

donc, (toujours dans l'hypothese improbable qu'elle existe) il n'existe pas de vie apres la mort puisque nous n'existons plus en tant que nous même dans l'âme. Ce qui nous fait nous c'est notre personalité propre, et celle ci se perd dans des milliards d'autres, annulant nos spécificités qui définissent notre "nous".

donc soit l'âme n'existe pas (tres probable) soit elle ne nous définit pas.

Apres c'est ce en quoi je crois, vous n'etes pas obligé d'adherer!

En revanche vous pourriez respecter cela en evitant de me traiter d'illuminé par exemple!

Nous sommes une incarnation materielle d'une ame, mais cette ame peut apparu

il y a des centaines de milliers d'années...

...

Bon casdenor je crois qu'on est parti du mauvais pieds!

La shyzophrenie etait un exemple, a moins que tu considere

la schyzophrenie comme un but a atteindre je doute que ca soit insultant de dire

que c'est une imperfection, touts les handicape sont des imperfection, oui je suis handicapé,

oui je suis imparfait, personne n'est parfait cher amis!

Oui, l'ame contient toutes les personnalités que la personne puissent avoir, oui

c'est un accumuli de tout ce qu'on a ete de ce qu'on est et de ce qu'on sera!

euh... bah pourquoi pas ? Qu'est-ce qui te permet de dire que le schizophrène est imparfait ? et s'il était justement plus évolué que le reste de la population ? Si c'était un but à atteindre ? Pourquoi serait-ce impossible ?

OK!

Tu aimerai etre shyzophrene toi?