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Ralphy Membre 505 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Le racisme social est-il une "évolution" du racisme, celui qui devrait se développer au 21ème siècles.

,le snobisme peut-il devenir la nouvelle forme de discrimination, sociale, intellectuelle, culturelle. ?

jean- paul Sartre dit de l'antisémitisme qu'il est le "snobisme du pauvre"..

Quelle conséquence ou dérive pourrait amener le "racisme du riche" , ou une dérive du darwinisme social?

somme nous condamné à devenir des "sauvages, des epsilon, delta gamma beta ou alpha...

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 43ans
Posté(e)

C'est quoi le racisme social au juste ? j'ai du mal à associer ces deux termes.

Définition :

Le racisme est une idéologie, qui partant du postulat de l'existence de races humaines, considère que certaines races sont intrinsèquement supérieures.

Donc, il est question de racisme (discrimination raciale donc) croisée avec le statut social. En gros, ne pas aimer les noirs pauvres, ou les noirs riches (pardon pour l'exemple porté sur les noirs) et où le niveau social joue aussi un rôle. Aussi le noir pauvre pourrait poser des problèmes de considération quand le noir riche lui n'en susciterait pas.

C'était bien la notion que tu voulais présenter ?

Parce que si oui je n'y crois tout simplement pas, le raciste, par nature pas très intelligent ne fait pas de distinction sociale, il n'aime pas la différence et mettra tout les noirs dans le même panier, riche comme pauvre.

Modifié par Aaltar

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Topden Membre 1120 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Les différences sociales était plus importantes à 800 ans que à l'heure actuelle.Notre société est beaucoup plus ouverte au différences.

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Invité TheLordSkoelhatigarm
Invité TheLordSkoelhatigarm Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vois pas non plus l'intérêt du rapprochement entre les termes "racisme" et "social" et en quoi c'est une nouveauté....

Achète un livre sur la période 1933-1945, tu apprendras des choses.

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Ralphy Membre 505 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Sélection naturelle et survie des plus aptes

"La théorie de la sélection naturelle arrive à point nommé pour justifier les menées impérialistes, les conquêtes coloniales, l'exacerbation des nationalismes et le rejet de la charité chrétienne par nombre d'idéologues, de penseurs et de chefs politiques. D'où son succès immédiat. Elle donne naissance au darwinisme social, un système idéologique qui voit dans les luttes civiles, les inégalités sociales et les guerres de conquête rien moins que l'application à l'espèce humaine de la sélection naturelle.

Cette idéologie considère légitime que les «races humaines» et les êtres les plus faibles disparaissent et laissent la place aux races et aux êtres les mieux armés pour survivre, en totale contradiction avec l'éthique chrétienne qui a jusque-là gouverné l'Europe.

Elle prône également l'eugénisme, c'est-à-dire l'amélioration de l'espèce humaine par une sélection à la naissance ou à la conception, à la façon dont procèdent de toute éternité les éleveurs de bétail."

http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=309

je ne dis pas que cela date d'aujourd'hui les notions de racisme de darwinisme et darwinisme social sont liés et même à l'eugénisme.

la sélection des plus aptes déterminé par l'homme et non plus par la nature.

pour accepter la notion de racisme il faut déjà croire qu'il y a des races différentes...le racisme social s'applique à l'ensemble de l'espèce humaine.

comme aux états-unis au début du 20ème siècles ou la stérilisation des moins aptes comme les handicapés les épileptiques ect......

le racisme c'est prétendre que des races sont plus aptes à survivre que d'autres.qu'il y a une supériorité génétique.

Le darwinisme social est une doctrine politique évolutionniste apparue au xixe siècle qui postule que la lutte pour la vie entre les hommes est l'état naturel des relations sociales. Selon cette idéologie, ces conflits sont aussi la source fondamentale du progrès et de l'amélioration de l'être humain. Son action politique préconise de supprimer les institutions et comportements qui font obstacle à l'expression de la lutte pour l’existence et à la sélection naturelle qui aboutissent à l’élimination des moins aptes et à la survie des plus aptes (survival of the fittest).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Darwinisme_social

le racisme social n'est qu'une manière de nommer le darwinisme social.......

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 43ans
Posté(e)
La théorie de la sélection naturelle arrive à point nommé pour justifier les menées impérialistes

On ne cherche pas à justifier l'impérialisme ou le colonialisme

pour accepter la notion de racisme

On n'accepte pas le racisme

Putain c'est quoi ce ramassis de conneries dégueulasses ?!

De ce qu'on peut voir ici, on a encore du chemin avant de voir les extrémistes se calmer un peu dans leurs délires.

T'es retombé sur des carnets de Goebels encensant le IIIe Reich ou quoi ?

C'est une rhétorique de nazie, ni plus ni moins.

Je signale pour incitation à la haine raciale

Modifié par Aaltar

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Invité TheLordSkoelhatigarm
Invité TheLordSkoelhatigarm Invités 0 message
Posté(e)

ça me fait penser à certaines théories des années 30-40 ...

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 43ans
Posté(e)

ça me fait penser à certaines théories des années 30-40 ...

T'es exactement en pleine théories nazies

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Invité TheLordSkoelhatigarm
Invité TheLordSkoelhatigarm Invités 0 message
Posté(e)

C'est clair...

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Ralphy Membre 505 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

je ne suis certainement pas raciste je dis que pour être raciste il faut accepter la notion de race, pour moi il n'y a pas de race mais une espèce.

l'histoire du racisme est basé sur le darwinisme, pour ceux qui est de la discrimination sociale est basé su le malthusianisme ou Malthus au 19éme siècles en Angleterre s’opposait aux aides pour les classes sociales défavorisées.

ceux sont des notions qui font partie de l'histoire du racisme et de l'humanité du 19 et 20ème siècles contribuant au nazisme et ses dérives.

je ne les approuve certainement pas ..mais le petit moustachu n'a pas sorti tout cela de son chapeau il y a des théories qui l'on amener à sa vision de l'humanité la principale, le darwinisme.

vu l’expansion démographie ne va t-on pas arriver à une autre forme de racisme celui qui est le plus aptes à s'adapter à la société...un premier pas dans le meilleur des mondes....

je n'accepte certainement pas la notion de race mais le raciste lui l'accepte et ils sont encore nombreux à penser cela non ?

Modifié par Ralphy
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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Voué !!!!! Un bon topic comme je les aime ! :mef:

Et dire qu'il y en a qui en sont toujours là.

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yop! Modérateur 20442 messages
Gonade Absolutrice‚
Posté(e)

Le racisme social est-il une "évolution" du racisme, celui qui devrait se développer au 21ème siècles.

,le snobisme peut-il devenir la nouvelle forme de discrimination, sociale, intellectuelle, culturelle. ?

jean- paul Sartre dit de l'antisémitisme qu'il est le "snobisme du pauvre"..

Quelle conséquence ou dérive pourrait amener le "racisme du riche" , ou une dérive du darwinisme social?

somme nous condamné à devenir des "sauvages, des epsilon, delta gamma beta ou alpha...

Tu décris la lutte des classes ? Ce n'est pas nouveau : les seigneurs méprisant le bas peuple...

Les catégorisations raciales ne se sont pas encore estompées, pas plus que les catégorisation de niveau social ou encore d'autres formes de différenciation entres les gens ou les groupes de gens. Le racisme se nourrit à la même source (mais dans un registre opposé) que la tolérance ou la curiosité : sur la différence, l'autre, l'inconnu.

Ce qui est nouveau, c'est qu'on a une classe dominante qui a atteint une ampleur jamais atteinte, qui s'est positionné à une distance incroyable, qui commet ses méfaits indirectement mais dans des proportions inédites... et qui fait participer le peuple au système dont ils se nourrissent.

La bourgeoisie d'antan était bien différente. On respectait les self-made men, les rusés, on conspuait les parvenus, les héritiers oisifs. Aujourd'hui, on a une caste de profiteurs quasiment intouchable, sans vraiment de visages, loin dans ses paradis fiscaux ou tropicaux. Tout est en différé mais l'information circule. Quand on dresse le bilan des nuisances du système profit, la haine grandit.

Et par rapport à des individus de chair et de sang, la haine d'un peuple est évidemment démesurée, à l'image des dégâts produits à l'usure et sur le long terme.

Assimiler tous les riches au système est un raccourci brouillon, proche du racisme, mais ils sont dans le système à deux vitesses et en sont les incarnations. La logique est celle d'une agression, d'un vol ou d'une arnaque : on en veut à l'auteur de la chose, aux complice. On devrait en vouloir à tout le monde si on se rebelle contre le système actuel.

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femzi Membre+ 5626 messages
débatteur invétéré‚ 33ans
Posté(e)

:plus: @ yop.

enfait tout comme le racisme entre blancs et noirs (voire meme entre hommes et femmes, jeunes et moins jeunes... ect)

il faudrait/suffirait qu'on s'aime les uns les autres et c'est tout! plus de problemes!

:coeur:PEACE & LOVE! :coeur:

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kevinklein Membre 827 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

La sélection naturelle c'est les riches qui se goinfre sur le dos des pauvres...et qu'on arrête de dire que les riches sont blancs et les pauvres sois disant d'une autre couleur...ça m'exaspére !

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yop! Modérateur 20442 messages
Gonade Absolutrice‚
Posté(e)

enfait tout comme le racisme entre blancs et noirs (voire meme entre hommes et femmes, jeunes et moins jeunes... ect)

il faudrait/suffirait qu'on s'aime les uns les autres et c'est tout! plus de problemes!

:coeur: PEACE & LOVE! :coeur:

Ce concept de "peace and love" est considéré comme naïf mais c'est pourtant le système qui serait le plus pragmatiquement bénéfique à l'humanité (ça rejoint le tao qui dit que tout est lié, et qu'il faudrait porter attention au monde comme soi-même, ou encore "aime ton prochain comme toi-même). Comme dans le dilemme des prisonniers, on préfère assurer ses billes en jugeant qu'autrui est égoïste, celui-ci faisant la même chose et la prophétie s'auto-réalise : on devient une espèce dont les individus n'ont aucune confiance en les autres.

Quand ils ne se haïssent pas tout simplement, par défaut, par concept.

Mais je m'éloigne du sujet.

Pour revenir au racisme ou aux classes, cela n'engendre jamais rien de bon. Les classes sociales ne collaborent plus : on voit des riches se renfermer dans des ghettos de fous, comme ce quartier aisé d'une ville américaine qui a fait scission d'avec le quartier pauvre de cette même ville. Résultat : deux villes ! Celle des riches et celle des pauvres, et bien sûr, les deux se haïssent.

Qui compte le plus de profiteurs ? Qui compte le plus de braves gens ? Qui compte le plus de nuisibles ? Je ne saurais pourtant dire...

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Ralphy Membre 505 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

merci ! pour ta réponse yop

le darwinisme social est toujours d'actualité puisque le libéralisme s'appuie sur cette théorie, le système de compétition, la lutte entre les individus et je trouve cela intéressant...nos sociétés s'inspire de cette théorie de l'évolution des classes. entre 1 Spencer " la société est, comme une espèce animale, un organisme dont la santé passe par l'élimination de ses éléments faibles, ou 2 Kropotkine "Les animaux ne pratiquant pas l'entraide seraient alors appelés à disparaître."

je prends la deuxième;

apparemment c'est un sujet délicat qui peut très vite tourner aux quiproquos.. j'en suis désolé mais je trouve cela intéressant...

Selon Patrick Tort, spécialiste de l'œuvre de Darwin, l'expression « darwinisme social » est apparu pour la première fois dans un tract intitulé Le Darwinisme social publié en 1880 à Paris par Émile Gautier, un théoricien anarchiste français2. De son vivant, Charles Darwin s'est opposé avec vigueur à l'application « brutale » de la sélection naturelle au sein des sociétés humaines, publiant en 1871 La Filiation de l'homme et la sélection liée au sexe contre le spencérisme. Il y avance que la sociabilité et l'empathie ont été sélectionnées au cours de l'évolution humaine.wikipédia

"Pour Spencer, la société est, comme une espèce animale, un organisme dont la santé passe par l'élimination de ses éléments faibles, développant l'idée de la "survie du plus apte", le fameux slogan qu'on a attribué par erreur à Darwin. Ainsi, il est logique qu'une société "saine" élimine par elle-même ses éléments improductifs ou indésirables comme les paresseux, les alcooliques, ou les infirmes. C'est la naissance du "darwinisme social", doctrine reprise par de nombreux penseurs occidentaux jusqu'à nos jours. Pour les darwinistes sociaux, la pauvreté reflète un état d'infériorité causé par des caractères improductifs".

http://www.er.uqam.ca/nobel/m331174/page_1b.htm

la notion d'entraide une alternative au darwinisme social

"Les observations sibériennes de Kropotkine jouent ici un grand rôle. Pour lui, la lutte pour la survie se livre essentiellement contre les éléments naturels hostiles à la survie, comme le grand froid, les tempêtes, les sécheresses et les prédateurs. Dans le cadre d'une lutte commune face à la nature, les individus d'une même espèce, plutôt de rivaliser entre eux, doivent s'unir pour favoriser la survie de l'espèce entière.a sociabilité favoriserait donc le développement d'habitudes utiles à la survie collective des espèces, comme la chasse en groupe, la défense commune du territoire, et la migration organisée. Les animaux ne pratiquant pas l'entraide seraient alors appelés à disparaître."

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Noisettes Membre+ 9770 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 35ans
Posté(e)

Ce serait plus un déterminisme social qu'un racisme, qui ne veut rien dire pour l'espèce humaine.

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Le martien Membre 1727 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Refaisons un topic avec "ségrégation sociale" alors.......

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Noisettes Membre+ 9770 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 35ans
Posté(e)

Je demande pas à refaire un topic sur un problème récurrent, mais juste d'utiliser les bons termes, et celui de "racisme" est très mal approprier pour ce sujet, car c'est un terme qui s'applique difficilement à l'espèce humaine.

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Ralphy Membre 505 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

si on considérere qu'il y a deux classes sociales ou deux races, une inférieure et l'autre supérieure, ça reste du racisme, il n'y a pas nécessairement besoin de s'appuyer sur des critères physiques, d'ailleurs l'antisémitisme ceux sont bien des blancs raciste envers d'autres blancs,

il n'y a pas de différence physique entre un européen et un juif.

Modifié par Ralphy

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