La création d'un Khilafah (Empire islamique) dans le monde arabo-musulman

Elle a eu lieu au VIII ème et a duré plus de sept siècles.

Tu plaisantes ?

Le califat s'est baladé de Damas à Bagdad, à Cordoue avant de finir à Istambul

Et il n'a jamais couvert plus que le Maghreb et une partie du Proche-Orient.

De plus pendant de longues périodes le pouvoir des califes était sévèrement limité par l'existence de pouvoirs locaux.

Il s'est souvent borné à une espèce de primauté intellectuelle comme la Papauté au Moyen-Age.

Et en fait, il a duré jusqu'à l'abolition du califat par Mustafa Kemal vers 1920.

qui sera le Grand Cafife ?

Il y a déjà l'Organisation de la Conférence Islamique, deuxième plus grosse organisation internationale après l'ONU. Mais ce n'est pas un projet aussi abouti que l'UE, loin de là.

qui sera le Grand Cafife ?

En tout cas je sais où est Iznogoud.:smile2:

où ? chez PIF ?

Je pense que les raisonnements de Hayach sont plus de l'ordre de l'incantation que de l'argumentation.

Qui aurait prévu, il y a un an que la Tunisie, l’Égypte et la Libye allaient chasser leurs dictateurs, et que sûrement d'autres peuples de la région vont suivre leur exemple,..

Personne, en tout cas pas la Ministre de Affaires Étrangères française. ou son gouvernement.

Qui aurait prévu que trente ans après une guerre qui a fait plus de 25 millions de morts, les pires ennemis depuis un siècle, la France et l'Allemagne, allaient poser la première pierre de l'édifice Européen?

Bien sûr, tout le monde connaît l'animosité entre sunnites et chiites, surtout lorsqu'elle est exacerbée par des éléments extérieurs. Quand au charabia, à l'emporte-pièce sur la Jordanie, le Maroc, l'Algérie, l'Arabie Saoudite, c'est de la littérature de quai de gare.

Qui sait ce que sont réellement les liens secrets qui lient tous ces pays? De l'Arabie à l'Iran, en passant par la Turquie?

Qui savait que la Turquie, sous l'influence des USA, entretenait des liens secrets avec Israël depuis des décennies?

Passer en revue tous les pays musulmans comme on bat des cartes et décider des atouts ou des inconvénients qu'apporterait une telle union, c'est un peu de la diplomatie de comptoir.

Un tel processus implique plusieurs choses (sans vouloir jouer aux historiens devins) :

- une volonté politique, qui devra passer sûrement par d'autres renversements de régimes,

- la mise en place d'un espace économique de libre échange et de libre circulation des personnes

- une maturation politique progressive pour une mise en place d'une union de plus en plus centralisée

- un élargissement également très progressif de cette union à d'autres pays (certains pays musulmans ne seront peut-être pas intéressés, mais personne n'en sait rien pour le moment)

C'est comme ça que s'est fait l'Union Européenne qui comporte quand même, comme je l'ai dit plus haut, 27 langues différentes, 5 religions et des centaines d'intérêts divergents.

Beaucoup de ces handicaps n'existent pas dans cette région.

Ceci dit, une "analyse" assénée aujourd'hui ne vaut rien pour demain, car le monde change en permanence et particulièrement dans ce monde musulman.

On peut disserter à l'infini sur les régimes militaires éventuels qui vont remplacer les anciens dictateurs, sur les divergences profondes ou superficielles qui opposent tel ou tel pays, seul l'avenir dira ce qu'il adviendra de cette éventualité.

Mais une chose paraît probable, les USA et leur allié Israël, feront tout pour mettre à mal tout progrès dans la région.

Leurs seules limites viendront du côté du soleil levant.

Tu te contredis.

Tu dis d'une part "qui aurait prévu ?"

Et d'autres part tu annonces que "des relations internationales ont cours entre deux parties supposées incompatibles"...

Donc, si il y a des relations, il y a bien des informations qui circulent sur des débuts de mouvements ou des changements à venir.

Ne me dis pas que ça se prévoit pas, quand on connait le nombre énormes d'agents secrets, infiltrés etc... iraniens d'une part, israéliens (Mossad, AIPAC etc...), saoudiens encore, ou turcs.

Et troisièmement, tu reprends mots pour mots ce que j'écris, à savoir qu'il faudrait d'autres renversements pour que tout le monde rame dans le même sens.

Incantations ?

Incantations c'est quand tu suppose que ces gens là découvrent les choses sur le tard.

Tu rêves, leur rôle premier dans cette région, c'est justement d'anticiper...

ça te gènerais a ce point là de voir ce projet aboutir??

pourquoi donc hayach??

C'est évident Belzebut, voir un Empire islamique fort en dérangerait plus d'un !! Ils préfèrent avoir des arabes soumis et qu'on peut manipuler et opprimer facilement c'est bien connu ! D'ailleurs, le monde occidental a oeuvré pour la chute de l'empire ottoman et veille à ce qu'il ne se relèvera jamais en divisant les arabes entre eux et en mettant à la tête de ces pays des dictateurs à la botte de l'occident en échange de quoi, ils auront le pouvoir, l'argent et le soutient des grandes puissances...

Ils auront du mal ils se détestent.

--

essayeur

ça te gènerais a ce point là de voir ce projet aboutir??

pourquoi donc hayach??

Ben tu sais, on m'avait fortement déconseillé de me rendre en Tunisie le mois dernier. L'état de santé d'un parent oblige, je décide d'y aller coûte que coûte... Et lui refuse de quitter ce pays, donc....

"Tu tiens pas à ta vie", "Ne va pas à tel endroit", "c'est plein d'islamistes maintenant", "c'est plus ce que c'était y'a deux/trois ans quand on y était tous allé", et je t'en passe...

J'y étais finalement comme un poisson dans l'eau. Les politiques changent, les gens pas.

je compte faire le pélerinage de La Ghriba, que je n'ai pas encore fait, menace d'Al-Qaïda ou pas (ils ont déjà fait péter des synagogues millénaires en Tunisie, dont la Ghriba justement).

Bref, pour moi, personnellement, tu vois ça ne changera pas grand-chose, j'étais même à deux doigt d'aller sur le tombeau d'Ester et Mordehaï en Iran pour Purim, les mollahs ayant donné leur accord (à condition de ne pas être israélien). Tarif et autorisation exceptionelles, ça pourrait être le plus grand regret de ma vie.

Comme je l'ai dit 50 fois déjà à propos de la Palestine : "prends ta terre prospère dessus, et fais en ce que ça devrait être, le Monaco de la région"...

Un Khalifat sur le plan économique, ben, je vois pas ou ça pourrait me poser problème, personnellement,

Qand à un khalifat à but de poussée idéologique à l'extérieur de ses frontières (ce que l'Arabie Saoudite exerce sur la France depuis les années 70) ou à but militaire, il est certain que ceux qui ne croient pas une seconde à leur désir de paix et de stabilité ne sont pas enchantés à cette idée.

Pour moi, c'est une utopie, connaissant un peu les clivages à l'intérieur même de ce khalifat imaginaire. Et il n'y a pas besoin de l'Occident ni de personne d'autre pour les opposer.

J'en parlait il y a quelques jour, il semblerait qu'avec les révoltes arabes et la récent positionnement de la Turquie en faveur d'un partenariat avec le monde arabo-musulman, la question d'un Khilafah est d'actualité. A suivre;..

Instauration d’un califat islamique !

Égypte : les Frères musulmans demandent à Erdogan l’instauration d’un califat islamique.

Le printemps arabe va-t-il déboucher sur la restauration de l’empire ottoman ? C’est la question que l’on peut se poser au vu des dernières déclarations des Frères musulmans égyptiens.

En effet, non seulement ces derniers viennent de féliciter la Turquie pour avoir renvoyer l’ambassadeur d’Israël, mais surtout les islamistes égyptiens (qui sont les grands bénéficiaires de la chute de Moubarak) demandent au Premier ministre turc, Recep Erdogan, l’instauration d’un califat islamique.

Tel est le sens des messages qu’ils ont adressés à Recep Erdogan, lorsqu’ils l’ont accueilli à l’aéroport du Caire. Les Frères musulmans ont même déployé une banderole où était inscrit : “La Turquie et l’Egypte sont un seul peuple – nous voulons un califat islamique en commun avec la Turquie.”

http://www.boursoram...que-412065375-1

Comédie.

ils ont appelé Herr Dog Ane le Sallah-Eddin (Saladin) - il était arménien, lol- les égyptiens. :smile2:

Quand tu regardes d'un peu plus près, y'a des accords entre Israël, la Roumanie, Chypre et d'autres pays d'Europe du Sud (balkans notamment avec Bulgarie) signés récemment qui ne plaisent pas à la Turquie, point.

Chypre a demandé à Israël de protéger ses installations gazières;

Ils demandent des excuses avant la publication du rapport qui met en évidence une partie des responsabilités turques (envoyer ses sbires au casse pipe).....

Ce qu'ils veulent, c'est encercler Israël en méditérrannée.

Il défend son bifteack, quoi de plus normal, c'est le jeu. De là à fantasmer de la sorte.... :smile2:

mais il y a déjà une ligue arabe, une conférence islamique mondiale

il y a aussi beaucoup de dissenssions entre ces pays

je trouve que c'est une bonne chose d'avoir beaucoup de pays, ça rend impossible une dictature mondiale

Syrie: le chef d'Al-Qaïda appelle à l'instauration d'un Etat islamique

Le chef d'Al-Qaïda, Ayman al-Zawahiri, a appelé les rebelles, en guerre contre le régime de Bachar al-Assad, à instaurer un Etat islamique en Syrie, dans un message sonore mis en ligne dimanche sur des sites islamistes.

"Déployez tous vos efforts pour que le fruit de votre jihad soit, avec la volonté de Dieu, un Etat islamique jihadiste (...), une étape sur la voie du rétablissement du califat islamique", dit le numéro un d'Al-Qaïda à l'adresse des rebelles en Syrie, parmi lesquels des islamistes jihadistes.

http://www.lepoint.f...-1651170_24.php

ah si le chef d'al Qaida le dit ! sa change tout :smile2:

qui sera le Grand Cafife ?

le roi de l'arabie saoudite

le roi de l'arabie saoudite

C'est une blague j'espère ? :D

je pense qu'il y aurait des conflits atroces, pour juste s'approcher du second khilafa.

Il y'a un hadith qui dit je suis pas sur si un musulman peut me corriger : Il ne se passe pas plus de 100 ans sans un Califat or depuis l'abolition du Califat par Attaturk jusqu'à aujourd'hui cela fait 83 ans.