a tous les moutons, document a voire pour prise de conscience

ceux vivent avec et tentent de l'améliorer (ça s'appelle l'évolution)

Personne ne tente d'améliorer quoi que ce soit, si ce n'est son compte en banque personnel et sa notoriété.

Chaque homme est libre de ses pensées, chacun a sa chance, l'individu aspire à la Liberté et en Occident, il l'a conquise par sa propre force !!! Chaque homme est responsable de lui-même, chaque homme pense librement, chaque homme vit sa vie comme il l'entend dans la mesure du droit commun et de l'ordre public.

Je te la refais.

Chaque homme né dans un pays qu'il n'a pas délimité, et dont il n'a pas rédigé les lois.

Chaque homme voit ses pensée et ses aspirations fortement influencées par la culture de son pays, de ses parents. Exemple: le cliché de la famille et de la situation social (il faut trouver une femme, un métier stable qui gagne bien, fonder une famille et avoir une belle maison/voiture).

Chacun croit être libre, et c'est justement ce qui fait la force de cette aliénation. Si tu veux convaincre quelqu'un d'une idée, le meilleur moyen est de faire en sorte qu'il ait le sentiment que l'idée vienne de lui!

Ta vision de la crise est assez simpliste et n'étant pas prof je te conseille de te renseigner sur les mécanismes économiques, ne serait-ce qu'en regardant des débats sur internet ou à la tv... du moins si ces médias trouvent grâce à tes yeux. Avant de critiquer, il faut connaître. Le maître mot qui conditionne tellement d'événements économiques et politiques à notre époque est: Mondialisation.

Renseigne toi sur les dérives mais aussi les avancées qu'un tel phénomène peut entraîner dans nos sociétés. Et s'il te plaît, évite de te renseigner avec les yeux du petit être aliéné qui n'attend rien d'un système corrompu jusqu'à la moelle.

Ta vision de la crise est assez simpliste et n'étant pas prof je te conseille de te renseigner sur les mécanismes économiques, ne serait-ce qu'en regardant des débats sur internet ou à la tv... du moins si ces médias trouvent grâce à tes yeux. Avant de critiquer, il faut connaître. Le maître mot qui conditionne tellement d'événements économiques et politiques à notre époque est: Mondialisation.

Renseigne toi sur les dérives mais aussi les avancées qu'un tel phénomène peut entraîner dans nos sociétés. Et s'il te plaît, évite de te renseigner avec les yeux du petit être aliéné qui n'attend rien d'un système corrompu jusqu'à la moelle.

tant que tu raisonneras avec le systéme capitaliste en téte tu pourras pas comprendre!moi aussi j'ai eut du mal au début à comprendre comment ça pourrait fonctionner autrement,sans la mondialisation,sans la concurence de marché,etc...mais il faut se mettre dans la téte que ce qui fait marcher tout ça,c'est nous!sans nous,rien ne fonctionne!

allez peut étre que le message passera peut étre mieux en chanson et puis la musique adoucit les moeurs

http://www.youtube.com/watch?v=7_nDmnfKvMs

Des agitateurs contre la démocratie, c'est tout ce dont vous me donnez l'impression.

Le système a besoin d'être réformé.

-Réguler la finance internationale, les banques, empêcher les dérives spéculatives et le profit à outrance. Faire en sorte que les banquiers, traders et agences de notation ne puissent plus foutre le bazar comme ça.

-Pour la France uniquement : réduire le rôle de l'Etat et introduire d'avantage de responsabilité individuelle dans la société. Je ne parle pas d'individualisme (assez aggravé par Mai 68 et ses suites ... ) mais de responsabilité individuelle. Mettre fin à l'assistanat et aux profiteurs du système.

allez peut étre que le message passera peut étre mieux en chanson et puis la musique adoucit les moeurs

http://www.youtube.com/watch?v=7_nDmnfKvMs

C'est cela ouais ... :D

En plus c'est pas très malin de parler de cette façon là de notre démocratie au moment où les arabes se soulèvent contre de VRAIES dictatures. ( Je ne parlerai pas des Indignés, des bolchos en couche culotte... )

Des agitateurs contre la démocratie, c'est tout ce dont vous me donnez l'impression. pas la démocratie,le capitalisme!faudra le répéter combien de fois?

Le système a besoin d'être réformé.

-Réguler la finance internationale, les banques, empêcher les dérives spéculatives et le profit à outrance. Faire en sorte que les banquiers, traders et agences de notation ne puissent plus foutre le bazar comme ça. et qui fera ça?puisque méme les états n'arrivent pas à se faire obeir,pire:les banques leurs crachent à la gueule en leur faisant des credits pour rembourser la dette de la crise à des taux exorbitants et évolutif.

-Pour la France uniquement : réduire le rôle de l'Etat et introduire d'avantage de responsabilité individuelle dans la société. Je ne parle pas d'individualisme (assez aggravé par Mai 68 et ses suites ... ) mais de responsabilité individuelle. Mettre fin à l'assistanat et aux profiteurs du système.mais oui:faisons une société encore plus inégale et insécuritaire ,augmentons le chomage et l'interim,tu as raison.

allez peut étre que le message passera peut étre mieux en chanson et puis la musique adoucit les moeurs

http://www.youtube.com/watch?v=7_nDmnfKvMs

C'est cela ouais ... :D

En plus c'est pas très malin de parler de cette façon là de notre démocratie au moment où les arabes se soulèvent contre de VRAIES dictatures. ( Je ne parlerai pas des Indignés, des bolchos en couche culotte... )

film à voir plusieurs fois :les technologies qui vont de plus en plus vite isolent les etres humains et ne leur laissent pas le temps de penser à un autre mode de foncionnement .C'est l'histoire qui se déroule ainsi avec son capitalisme planétaire et la destruction de l'ecosystème.Et personne ne peut changer ce système :les plus pauvres ne peuvent meme pas manger bio et,certes ,on peut se passer de portable, de television,de presse et sans doute de biens d'autres produits ,ce qui ferait chuter des pans entiers de l'économie mondiale et supprimer aussi le"nouveau" et interdire les affameurs de lumière (religieux et politiques)...Etre lucide nous rend il extremiste?mais l histoire nous montre qu'il n'y a jamais eu de changement profond sans violence ...

Les pauvres ne peuvent pas manger bio? Alors celle-là!

Comme Candide le disait si bien, "il faut cultiver son jardin"

Pour ce qui est de votre histoire actuelle, j'aurais aimé savoir par quoi vous voulez remplacer le système capitaliste.

Si j'ai bien compris, tu souhaites te passer des technologies, ou en tout cas à usage civil, de masse? Moi j'aurais une question, alors. En quoi est-ce mieux de faire sans que avec? On fera autre chose? S'amuser dehors, sortir, voir du monde? Soit. Mais qu'est-ce que cela nous apporte vraiment? On sauvera peut-être notre planète, ou devrais-je dire, notre propre présence dessus?

Etre lucide, ce n'est pas se le reconnaître, mais se faire reconnaître comme tel. Faire chuter l'économie est une chose, apporter les "solutions" en est une autre. Que proposes-tu alors? Car j'ai bien peur que pas grand monde te suivra dans un raisonnement de ce type. C'est pas loin du discours d'un politique : réduisons la dette. C'est bien. Génial, même. Mais ce qui suit pour le faire par après est soit du remplissage, histoire de, soit des décisions qui ne plaisent pas. Tu me diras que c'est normal, qu'il n'y a aucune victoire sans un sacrifice. Je te l'accorderai d'ailleurs.

M'enfin, maintenant que je sais que tu sais où nous mener, il me faut ton nom pour voter pour toi l'an prochain!

Mais par pitié, arrête de te dire lucide parce que tu dénonces un déséquilibre dont pas mal de monde à conscience.

regardez à 10:56 : la malbouffe
13:46 : l'élevage de volaille industriel, les poussins par milliers sont triés, jetés les faibles ?

Les pauvres ne peuvent pas manger bio? Alors celle-là!

Comme Candide le disait si bien, "il faut cultiver son jardin"

Pour ce qui est de votre histoire actuelle, j'aurais aimé savoir par quoi vous voulez remplacer le système capitaliste.

Si j'ai bien compris, tu souhaites te passer des technologies, ou en tout cas à usage civil, de masse? Moi j'aurais une question, alors. En quoi est-ce mieux de faire sans que avec? On fera autre chose? S'amuser dehors, sortir, voir du monde? Soit. Mais qu'est-ce que cela nous apporte vraiment? On sauvera peut-être notre planète, ou devrais-je dire, notre propre présence dessus?

Etre lucide, ce n'est pas se le reconnaître, mais se faire reconnaître comme tel. Faire chuter l'économie est une chose, apporter les "solutions" en est une autre. Que proposes-tu alors? Car j'ai bien peur que pas grand monde te suivra dans un raisonnement de ce type. C'est pas loin du discours d'un politique : réduisons la dette. C'est bien. Génial, même. Mais ce qui suit pour le faire par après est soit du remplissage, histoire de, soit des décisions qui ne plaisent pas. Tu me diras que c'est normal, qu'il n'y a aucune victoire sans un sacrifice. Je te l'accorderai d'ailleurs.

M'enfin, maintenant que je sais que tu sais où nous mener, il me faut ton nom pour voter pour toi l'an prochain!

Mais par pitié, arrête de te dire lucide parce que tu dénonces un déséquilibre dont pas mal de monde à conscience.

des solutions il y en a!je vais résumer les points principaux:

-mettre fin au secret banquaire afin que tout le monde puisse voir combien,où et à qui va l'argent

-mettre en place une et unique banque d'état

-élire des dirigeants révoquable a tout moment(ainsi ils arréteront peut étre leurs abus de pouvoir) et controlé par la base.

-diminuer le temps de travail pour une méme paye qu'un temps plein pour favoriser l'embauche des chomeurs/intérim

quand à la dette des états,je l'annulerai purement et simplement car depuis que la crise a commencer les banques ont continuées à spéculer de plus belle et à faire des bénéfices.

ensuite on demande pas de revenir à l'age de pierre,on continueras de bénéficier du progrés mais avec plus de responsabilitée(combien de catastrophes auraient pu étre évitées sans la politique du "toujours moins cher"imposé par la politique de concurence?exemple:le paquebot erika qui a deversé du petrole à cause d'un entretien quasi nulle pour faire des économies.)

La dictature c'est être obligé d'accepter des emplois précaires sous payés pour que des actionnaires ,rentiers ,puissent s'en mettre plein les poches sans rien foutre.

La dictature c'est d'être obligé de consommer chinois,même si on en n'a pas envie,pour que ces rentiers se goinfre encore plus ,en réalisant des marges de 80% sur de la camelote produite par des mecs payés un sac de riz par mois.

La dictature c'est subir des décisions politique qui vont toujours dans le même sens...privilégier la rente au travail ,enrichir les plus riches,mesures prisent par de pseudo élus qui à force de verrouillés le champs électoral ,s'assurent de fait l'accès au pouvoir.

Et aux apôtres du néo libéralisme qui me dirons de prendre leur place,je leur répond que ce n'est pas avec 1000 ou même 2000 € /mois,sachant le coût de la vie,que je suis prêt d'y arriver...c'est ça la dictature !

honnétement:vous étes heureux vous dans ce systéme?y a rien qui vous dérange?vous vous posez jamais la question de savoir à quoi vous servez dans cette société?si votre travail est vraiment utile?si il est épanouissant?vous avez jamais l'impression d'étre comme il est dit dans le titre des "moutons"?

Vous ne connaissez pas les autres et on dirait que vous cherchez à leur faire dire ce qu'ils ne veulent pas forcément dire...

Moi, je ne suis pas du genre hédoniste, épicurien... je ne suis pas pour cette vision-là du monde.

Ma vision de la société, c'est que j'aime bien quand on ne me casse les couilles que le moins possible. Et j'estime que dans le système actuel, on peut plus ou moins facilement éliminer ce qui fait chier dans la vie, par sa responsabilité individuelle.

Je ne suis pas vraiment libertarien, mais je suis quand même assez libéral dans ma façon de concevoir le système à l'échelle nationale et sur le plan du capitalisme globalisé, je suis réformiste, évidemment.

J'aime une société où "chacun laisse l'autre tranquille". C'est la formule qu'a donné Clint Eastwood quand on lui a demandé ses opinions politiques.

Là, si vous voulez j'ai que 20 ans et je ne sais exactement ce que je vais faire de ma vie, mais je me battrai. Je tiens pas à ce que l'Etat fasse trop de choses pour moi, parce-que si l'Etat donne, il faut donner à l'Etat et ça me ferait trop chier ... l'Etat économique, contrairement au droit commun, est un problème. Croire que l'Etat est forcément la solution aux problèmes économiques, ça me paraît étrange...

Cet été, j'ai essayé de me trouver un job pour me faire un peu de blé.... a pas marché. Mais ce n'est pas une raison pour faire la révolution et instaurer un système ultra-marxiste, fasciste ou je ne sais quoi encore ...

Là je suis étudiant. Je sens que je peux devenir utile à la société plus tard. Épanouissant ca veut dire quoi ?? Vous savez, je ne vis pas dans la recherche de l'hédonisme permanent...

Mais par pitié, arrête de te dire lucide parce que tu dénonces un déséquilibre dont pas mal de monde à conscience.

C'est la manière employée par les extrémistes pour imposer leur doctrine ça...

-mettre fin au secret banquaire afin que tout le monde puisse voir combien,où et à qui va l'argent

-mettre en place une et unique banque d'état

Ouais okay j'ai saisi... .....; Camarade Gilles !!

La dictature c'est être obligé d'accepter des emplois précaires sous payés pour que des actionnaires ,rentiers ,puissent s'en mettre plein les poches sans rien foutre.

La dictature c'est d'être obligé de consommer chinois,même si on en n'a pas envie,pour que ces rentiers se goinfre encore plus ,en réalisant des marges de 80% sur de la camelote produite par des mecs payés un sac de riz par mois.

La dictature c'est subir des décisions politique qui vont toujours dans le même sens...privilégier la rente au travail ,enrichir les plus riches,mesures prisent par de pseudo élus qui à force de verrouillés le champs électoral ,s'assurent de fait l'accès au pouvoir.

Et aux apôtres du néo libéralisme qui me dirons de prendre leur place,je leur répond que ce n'est pas avec 1000 ou même 2000 € /mois,sachant le coût de la vie,que je suis prêt d'y arriver...c'est ça la dictature !

Mais c'est très bien alors MDR dans ce cas TOUS LES PAYS DU MONDE sont en dictature !!! TOUS !!

moi j'ai un programme,des principes,je me laisse pas vivre et guidé comme un mouton!et toi,tu as quoi latinboy30?j'attends tes arguments!jusqu'à maintenant je n'ai rien vu!on dirait que tu es content de payer pour la spéculation des banques qui,elles,n'en n'ont rien à foutre de toi.

continu de te laisser guider: bééééééééééééééé

T'es un ultra-communiste.

Ça ne sert à rien de débattre puisque en bon extrémiste, tout ce qui n'est d'accord avec toi, c'est des moutons... alors on va en rester là

Trotsky on l'emmerde.

moi j'ai un programme,des principes,je me laisse pas vivre et guidé comme un mouton!...

"quand à la dette des états,je l'annulerai purement et simplement"

T'appeles ça un programme ? Moi j'appele ça une connerie.

En dehors de la démagogie qui entour ces quelques mots, c'est l'infaisabilité totale de ce que tu avances.

On dirait une élection de délégué au collège avec un mec qui viendrait assurer qu'il va annuler toutes les notes en dessous de 15 si il est élu, en dehors des abrutis, je ne vois pas qui va croire ces balivernes.

C'est pas un programme que tu as, c'est merdique.

Et voilà, encore une fois, ils étiquettent d’extrémiste et préjugent de tout ce qu'ils pensent pouvoir y associer sans même savoir de quoi ils parlent.

AALTAR :

On pourrait faire une nouvelle télé-réalité : DEMAGO STORY !!! :D

Et voilà, encore une fois, ils étiquettent d’extrémiste et préjugent de tout ce qu'ils pensent pouvoir y associer sans même savoir de quoi ils parlent.

Je suis étudiant en sciences politiques, je sais très bien de quoi je parle lorsque je réfléchis à une société organisée. Pas besoin de venir me donner des leçons !!!

T'es un ultra-communiste.

Ça ne sert à rien de débattre puisque en bon extrémiste, tout ce qui n'est d'accord avec toi, c'est des moutons... alors on va en rester là

Trotsky on l'emmerde.

tu ne veux pas débattre ou tu ne peux pas?

AALTAR :

On pourrait faire une nouvelle télé-réalité : DEMAGO STORY !!! :D

Et voilà, encore une fois, ils étiquettent d’extrémiste et préjugent de tout ce qu'ils pensent pouvoir y associer sans même savoir de quoi ils parlent.

Je suis étudiant en sciences politiques, je sais très bien de quoi je parle lorsque je réfléchis à une société organisée. Pas besoin de venir me donner des leçons !!!

étudiant en science politique?ah je comprends mieux!tu préches pour ta paroisse!effectivement on est pas du méme monde!moi je réfléchis pour la communautée et toi pour ta petite personne et ta carriére en bon égoiste

tu ne veux pas débattre ou tu ne peux pas?

Moi je veux débattre sur ton histoire d'effacer les dettes. Comment tu présentes ça aux organismes banquaires au juste ? Un petit courrier dans le genre "si tu reviens j'annule tout" ? Et les mecs vont te répondre par sms "ok tanpi lol" ?