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SVP Un athee peut-il comprendre un croyant?

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nanouchka47

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Invité Nejah Baazouzi
Invités, Posté(e)
Invité Nejah Baazouzi
Invité Nejah Baazouzi Invités 0 message
Posté(e)

oui monsieur!, nous somme ses créatures et il nous traite comme il veut, à lui seul l'honneur de décider, et c'est pour cela qu'on demande de lui qu'il nous couvre par sa miséricorde..

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

:hu: :hu: :hu: :hu: :hu: :hu:

Là, par contre, je ne comprend plus... si c'était un athée qui me tenait ce genre de discours, j'aurais parlé de sadomasochisme...

Un Dieu qui fait du mal à tant de ses adorateurs n'est pas un Dieu, c'est un tyran, le premier qui devra être jugé au jugement dernier.

Modifié par Long Nao
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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Amen!

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Invité Nejah Baazouzi
Invités, Posté(e)
Invité Nejah Baazouzi
Invité Nejah Baazouzi Invités 0 message
Posté(e)

:hu: :hu: :hu: :hu: :hu: :hu:

Là, par contre, je ne comprend plus... si c'était un athée qui me tenait ce genre de discours, j'aurais parlé de sadomasochisme...

Un Dieu qui fait du mal à tant de ses adorateurs n'est pas un Dieu, c'est un tyran, le premier qui devra être jugé au jugement dernier.

oui, j'avais du peut être réfléchir à ça; mais la toute première conclusion qui m'as venue en tète, c'est que nul ne peut juger Dieu le tout puissant biensur et lui il sera le seul juge au jour de la résurrection, il nous convient plutôt de se soumettre à lui et seulement lui pour qu'il fasse de nous des gens meilleurs et pour qu'il nous préserve des pires châtiments du jour dernier, nous serons tous rendus dans des tombes et on nous dit que le jugement commence dès la mort,.. je sais ça peut ne pas être prouvable pour les gens qui mettent toute leur confiance en les produits de l'intelligence humaine; mais quoi faire en tout cas, il nous est imposé de prendre peur des faits indésirables susceptibles de nous arriver un jour, c'est ça!,.. tu me comprends?!

Amen!

tu parles arabe aussi??!

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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Amen!

tu parles arabe aussi??!

En tout cas je ne parle pas la même langue que toi! Ça c'est sûr.

Je ne m'affirme pas comme athée, mais je ne te comprend pas...

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Non, ils ne peuvent pas comprendre une chose qu'ils n'ont jamais expérimentée. Là ou un croyant voit un bien-être et la béatitude, l'ataraxie, l'athée voit de l'humiliation. C'est un peu comme quand on est en procédure de divorce avec son patron...

Modifié par Frelser
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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

c'est que nul ne peut juger Dieu le tout puissant biensur et lui il sera le seul juge au jour de la résurrection,

peut etre qu'on peut juger le Dieu , en lui demandant de nous rembourser toutes les malheurs qu'on a eut sur terre , j'ai entendu que la religion parle de ça .

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Ce que je ne comprends pas chez les croyants

ce sont toutes ces affirmations péremptoires qui ne reposent sur rien de concret.

On croirait que certains sont des familiers d'un dieu qui leur fait des confidences....

et on retrouve des affirmations du genre:

dieu veut..............dieu fait............dieu a dit...............dieu souhaite.............dieu punira................dieu sauvera............le tout avec des détails, des précisions dont on se demande d'où cela sort....................on aimerait des sources fiables........

y aurait-il autant de prophètes que de croyants?

là j'ai du mal à comprendre......

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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Non, ils ne peuvent pas comprendre une chose qu'ils n'ont jamais expérimentée. Là ou un croyant voit un bien-être et la béatitude, l'ataraxie, l'athée voit de l'humiliation. C'est un peu comme quand on est en procédure de divorce avec son patron...

Il en a beaucoup d'athée qu'on été croyant...

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Membre, 90°, 49ans Posté(e)
miq75 Membre 2 862 messages
49ans‚ 90°,
Posté(e)

Non, ils ne peuvent pas comprendre une chose qu'ils n'ont jamais expérimentée. Là ou un croyant voit un bien-être et la béatitude, l'ataraxie, l'athée voit de l'humiliation. C'est un peu comme quand on est en procédure de divorce avec son patron...

Ça aussi c'est discutable :

Quand un croyant fait le jeune, par exemple, il peut le faire

-parce que la religion le lui impose (et dans ce cas on est d'accord, difficile pour un athée de le comprendre, encore que l'athée puisse comprendre que le croyant jeune parce qu'on le lui enseigne, sans nécessairement être d'accord)

-parce qu'il a compris que son dogme lui confirme ce qui est sain pour lui, à savoir que notamment on a tendance à trop manger et qu'il est bon pour le corps de jeuner régulièrement. Dans ce cas, l'athée peut le comprendre complêtement, et même se mettre a jeuner aussi, simplement pour son bien être.

Je pense que quel que soit le comportement prôné par un texte sacré qu'un croyant pratique, il y a une raison derrière qui le justifie/le justifiait et qu'un athée peut comprendre cette raison sous-jacente.

le jeune : on vient de voir

ne pas manger de porc (musulmans): problèmes de santé liés a sa mauvaise conservation à travers l'histoire

tendre la seconde joue (catholiques): non agression à tout prix

etc...

Je ne dit pas que toutes ces raisons sont toujours bonnes, mais le fait est qu'elles existent, et que donc un athée puisse les comprendre.

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Ce que je ne comprends pas chez les croyants

ce sont toutes ces affirmations péremptoires qui ne reposent sur rien de concret.

On croirait que certains sont des familiers d'un dieu qui leur fait des confidences....

et on retrouve des affirmations du genre:

dieu veut..............dieu fait............dieu a dit...............dieu souhaite.............dieu punira................dieu sauvera............le tout avec des détails, des précisions dont on se demande d'où cela sort....................on aimerait des sources fiables........

y aurait-il autant de prophètes que de croyants?

là j'ai du mal à comprendre......

Je pense que ça doit venir des livres sacrés, des messes et des discussions avec les représentants des autorités religieuses qui se diffusent après dans les discussions entre croyants.

Plus les constations au cas par cas.

Ha et il y a ceux qui disent que Dieu leur répond par ex

j'avoue que je t'ai pas bien compris,..tu peux aller à une place où tu peux te sentir seule, et invoques Dieu de tout ton coeur et tu verras qu'il te répond et qu'il est à tout instant proche de toi, ton créateur, smile.gif

Par contre là je ne comprend pas trop comment un croyant peut avoir des réponses directement par Dieu. J'imagine que ce sont plus des signes que des paroles directes.

Modifié par ElNix
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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Ceux qui cultive la Marie-Jeanne aussi ont souvent des réponses venus d'un être supérieur.

--------------> [ ]

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Ba ouais tu peux sortir ! On entend rarement des voix en fumant sleep8ge.gif

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Membre, 42ans Posté(e)
libero03 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

si le croyant se base les arguments, oui

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Au début, je voulais égréner les nom de maladie causant des hallucinations (épilepsie, alcoolisme, insomnie, schyzophrénie...), mais c'était moins drôle que de traduire le nom espagnole d'une drogue connue :sleep:

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Ce que je ne comprends pas chez les croyants

ce sont toutes ces affirmations péremptoires qui ne reposent sur rien de concret.

On croirait que certains sont des familiers d'un dieu qui leur fait des confidences....

et on retrouve des affirmations du genre:

je pense qu'un croyant modeste n'a pas le droit d'affirmer , meme s'il lis une phrase simple de son livre sacrée , il ne sera jamais sure à 100 % d'avoir bien compris , c'est comme une vérité absolue qu'on s'en approche asymptotiquement sans jamais l'atteindre .

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

je pense qu'un croyant modeste n'a pas le droit d'affirmer , meme s'il lis une phrase simple de son livre sacrée , il ne sera jamais sure à 100 % d'avoir bien compris , c'est comme une vérité absolue qu'on s'en approche asymptotiquement sans jamais l'atteindre .

Que devrait-on dire à la myriade de croyants prosélytes qui passent leur temps à affirmer alors ?

Parce que me promettre l'enfer si je ne change pas mon fusil d'épaule et le paradis si je le fais ça peut être tentant mais s'il n'y a pas garantie je reste à ma vie pécheresse ! :sleep:

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Que devrait-on dire à la myriade de croyants prosélytes qui passent leur temps à affirmer alors ?

Parce que me promettre l'enfer si je ne change pas mon fusil d'épaule et le paradis si je le fais ça peut être tentant mais s'il n'y a pas garantie je reste à ma vie pécheresse ! :sleep:

et le capitalisme et le communisme ne sont pas prosélytes pour faire la guerre au viétenam ?

je préfère l'explication par la logique et la raison au lieu de lancer des affirmations .

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Membre, 42ans Posté(e)
libero03 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Parce que me promettre l'enfer si je ne change pas mon fusil d'épaule et le paradis si je le fais ça peut être tentant mais s'il n'y a pas garantie je reste à ma vie pécheresse ! :sleep:

ce que dieu nous interdit est pour notre bien que ce soit dans la vie ou après la mort .la vie est brève , et les désirs que l'homme poursuit sont éphémère et parfois détruisent sa propre vie .

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

ce que dieu nous interdit est pour notre bien que ce soit dans la vie ou après la mort .

C'est censé être bien, le célibat des prêtres ? Non parce que vu les résultats :o°

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