Toutes les phrases sont vraies

Est-ce que la phrase "toutes les phrases sont vraies" peut être vraie ?

La phrase "Toutes les phrases sont fausses" constitue à elle-seule un contre exemple, non ?

En effet, je pensais aussi à la phrase "il est faut de dire que toutes les phrases sont vraies".

C'est un paradoxe bien connu. L'affirmation comme quoi tout est vrai viendrais du philosophe Protagoras.

Il existe aussi un autre paradoxe, la phrase "Cette phrase est fausse". Est-elle vraie ? :gurp:

Et ben je viens de lire "La Révolution des fourmis" de Bernard Werber et il parlait de cette phrase justement, et maintenant je la retrouve là...pfiou hazard?

Ouais c'est un joli paradoxe cette phrase

Il existe aussi un autre paradoxe, la phrase "Cette phrase est fausse". Est-elle vraie ? :gurp:

bonjour . ? il me parais impossible de juger une phrase sortie de son contexte car elle ne peut-étre confrontée à çe qu ' elle décrit et aux avis divers .à moin que je n 'est pas compris la question du sujet ? bonne journée .

C'est une phrase qui parle d'elle-même en fait.

Bonjour,

Il me semble qu'on ne peut répondre à cette question qu'en se mettant d'accord sur son sens...

Qu'entend-on par "vrai" ? Si on considère ce mot comme le synonyme de "réel", alors oui, toutes les phrases sont vraies, y compris celle-là, à partir du moment où elles ont été formulées.

La phrase "cette phrase est fausse" est donc vraie elle aussi, même si elle n'a aucun sens...

Salut,

Non c'est juste un tissu pour cacher la supercherie

Il est possible de résoudre cette énoncé...

En résumé la proposition se décline comme ceci :

''Cette phrase est fausse est cette phrase.''

Est-ce que c'est vrai ou faux?

1a-) Il y a une proposition logique montrant ce qui est toujours vraie, soit :

X est X est toujours vrai...

ainsi

X est X = vrai...

1b-) Par opposition on trouve le contraire, ce qui est toujours faux, soit :

X n'est pas X est toujours faux.

ainsi

X n'est pas X = faux...

2-) En remplaçant fausse par son équivalent logique (cette phrase n'est pas cette phrase) dans l'énoncé, on obtient :

Cette phrase est cette phrase n'est pas cette phrase est cette phrase...

3-) En simplifiant on obtient :

(Cette phrase est cette phrase) n'est pas (cette phrase est cette phrase).

(Vrai) n'est pas (vrai)...

Faux.

La réponse est donc : faux... et l'énoncé :

''Cette phrase est fausse est cette phrase'' est Faux.

La preuve logique que tout ceci est vrai se trouve dans le remplacement des termes équivalents encore une fois :

''Cette phrase est fausse est cette phrase'' est Faux.

Cette phrase est cette phrase n'est pas cette phrase est cette phrase est cette phrase n'est pas cette phrase.

(Cette phrase est cette phrase) n'est pas (cette phrase est cette phrase) est (cette phrase n'est pas cette phrase).

(Vrai) n'est pas (vrai) est (faux)

Et c'est vrai que vrai n'est pas vrai est faux... Aussi vrai que ''Cette phrase est fausse est cette phrase'' est faux.

À vous de voir...

Whaouuu j'ai rien compris, tu peux pas simplifier :)

J'ai mal au crâne :(

Whaouuu j'ai rien compris, tu peux pas simplifier :)

J'ai mal au crâne :(

Difficile de faire plus simple... à partir d'où le mal de crâne vous aurait-il pris...

Toutes les phrases sont vraies est vrai puisque toutes les phrases sont de vraies phrases... sinon ce ne sont pas des phrases et alors elles sont toutes fausses dans ce cas puisque ce sont toutes des fausses phrases...

whaouu coriace tous ça

Toutes les phrases ne sont pas vraies. Si je dis : "Le cheval blanc de Henri IV est noir." la phrase n'est pas vraie puisqu'elle est incohérente. Pareil si je dis : "Tous les objets s'envolent quand on les lâche." parce que cela contredit l'expérience.

Toutes les phrases sont vraies est vrai puisque toutes les phrases sont de vraies phrases... sinon ce ne sont pas des phrases et alors elles sont toutes fausses dans ce cas puisque ce sont toutes des fausses phrases...

Une vraie phrase peut être fausse.

Par contre une fausse phrase ne veut rien dire, elle n'est donc ni vraie ni fausse.

(1) Toutes les phrases sont vraies.

(2) Toutes les phrases sont fausses.

Si (1) est vraie, alors (2) est vraie.

Puisque (1) est vraie, et (2) aussi, alors (1) devient fausse et (2) aussi.

Puisque (2) devient fausse, toutes les phrases ne peuvent pas être fausses ni vraies.

Ce paradoxe tient seulement à l'absolutisme, car la théorie des vérités relatives résout ce paradoxe en un clin d'oeil, car il existe toujours au moins un domaine dans lequel une phrase et vraie, et au moins un domaine dans lequel une phrase est fausse.

car il existe toujours au moins un domaine dans lequel une phrase et vraie, et au moins un domaine dans lequel une phrase est fausse

il y a aussi un domaine ou la phrase ne peu être ni fausse ni vrais du moment ou on a pas la réponse

(1) Toutes les phrases sont vraies.

(2) Toutes les phrases sont fausses.

Si (1) est vraie, alors (2) est vraie.

Puisque (1) est vraie, et (2) aussi, alors (1) devient fausse et (2) aussi.

Puisque (2) devient fausse, toutes les phrases ne peuvent pas être fausses ni vraies.

La partie en rouge est une erreur de raisonnement.

Si (1) est fausse, ça veut dire que "certaines phrases sont fausses".

En fait, la négation de "toutes les phrases sont vraies" est "il existe au moins une phrase de fausse".

C'est un principe de base de la logique : la négation de "pour tout" est "il existe" et réciproquement.

Si on examine attentivement le problème, on arrive à la conclusion que :

• (1) est fausse, c'est-à-dire que certaines phrases (pas toutes) sont fausse (par exemple : (1) est fausse))
  
• (2) est fausse, c'est-à-dire que certaines phrases sont vraies (en particulier non-(2) est vraie)
  

C'est ce qui est le plus logique : certaines choses sont vraies, d'autres fausses.

Il n'y a pas d'erreur de raisonnement, seulement un raisonnement mal compris.

Je vais reprendre pour que vous compreniez correctement le raisonnement :

(1) Toutes les phrases sont vraies.

(2) Toutes les phrases sont fausses.

(1) vraie ⇒ (2) vraie.

(2) vraie ⇒ (1) fausse.

(2) vraie ⇒ (2) fausse.

Conclusion : (1) et (2) fausses.

On en arrive exactement à la même conclusion, à savoir que (1) et (2) sont fausses.