condamnation d'une discothèque

Bon,je vais faire simple.

Vous organisez une sauterie chez vous, votre soeur se murge et décide de prendre le volant alors qu'elle affiche 2.5 à l’éthylomètre, et que visiblement elle va avoir le plus grand mal à conduire.

Vous la laissez partir en vous disant que ce n'est pas de votre responsabilité ? Qu'en France, on flique tout le monde ?

Exemple bancal qui ne va absolument pas avec la situation qui nous occupe. D'une tu n'aurais qu'une seule personne à t'occuper et pas des dizaines ou des centaines. Ensuite c'est un proche parent, avec lequel tu as (normalement) une relation de confiance qui pourrait te permettre une certaine autorité dans un cas comme celui ci. Ce qui n'est absolument pas le cas avec un parfait inconnu qui de surcroît à payé pour se bourrer et se sent donc dans son bon droit. Et je parle même de l'aspect budgétaire absolument indispensable en boîte et qui n'intervient pas du tout cas le cadre de la soirée avec ta soeur, à moins que tu ne fasses payer les consommations de tes pendant tes sauteries.

Bref, exemple nul et non avenu.

Mais dans le principe, je pense que d'une part ça a un côté dissuasif et d'autre que ce n'est franchement pas aussi difficile que ça si tu bosses en collaboration avec la police. Et s'il y a des sanctions pour les établissements ne mettant pas en place ce dispositif, ça n'en sera que plus efficace.

Sur le fond oui, tu as parfaitement raison. Mais on retombe fatalement sur les points dont je parlais plus haut : à savoir l'aspect financier en gardant à l'esprit que les boîtes ont besoin des rentrées de l'alcool pour fonctionner et sur le fait que la plupart des gens n'aiment pas ces contrôles là, même si ils savent pertinemment que c'est pour leur bien.

Regarde l'exemple des capitaines de soirées qui est une farce monumentale ! Ca ne fonctionne que parce que certaines personnes de base ne consomment que très peu d'alcool, et, capitaine de soirée ou pas, seraient restées sobres ou dans des limites très raisonnables. Lorsque c'est un consommateur 'lambda', c'est très fréquent que, même avec la charge de capitaine de soirée, la personne consomme.

Tout ça pour dire que je trouve "étrange" la sévèrité par rapport à un excès de vitesse de 10 km/h quand on voit combien il est facile de conduire bourré et quand on compte tous les morts sur la route à cause de l'alcool.

Disons qu'avec l'alcool il n'y même plus besoin d'être largement au dessus des limitations de vitesse pour devenir rapidement un énorme danger sur la route.

Par ce qu'une discothèque n'a pas les moyens de restreindre les départs des clients ivre mort en voiture ? Si c'est juste par manque d'empathie, ok, on peut vendre de la drogue aux gens et les envoyer mourir loin, c'est tout à ton honneur.

Sinon, les boîtes pourrait obliger à l’éthylotest avant départ, et commander un taxi aux frais des clients, voir des bus. Ca se fait dans plein de pays et c'est très bien.

Mais en France, c'est le royaume du vin de bagnole.

Sur le fond oui, tu as parfaitement raison. Mais on retombe fatalement sur les points dont je parlais plus haut : à savoir l'aspect financier en gardant à l'esprit que les boîtes ont besoin des rentrées de l'alcool pour fonctionner et sur le fait que la plupart des gens n'aiment pas ces contrôles là, même si ils savent pertinemment que c'est pour leur bien.

Regarde l'exemple des capitaines de soirées qui est une farce monumentale ! Ca ne fonctionne que parce que certaines personnes de base ne consomment que très peu d'alcool, et, capitaine de soirée ou pas, seraient restées sobres ou dans des limites très raisonnables. Lorsque c'est un consommateur 'lambda', c'est très fréquent que, même avec la charge de capitaine de soirée, la personne consomme.

En terme purement comptable, tu penses que le proprio de la boîte près d'Aix qui a été fermée ne s'en mord pas les doigts? Surtout que c'est la haute saison en ce moment dans le Sud. Alors si ce genre de mesures était systématique, ça dissuaderait pas mal de proprios mais certes, on ne peut pas coller au cul de chaque établissement non plus...

PdP : Dino précise que le problème n'est pas seulement lié aux conducteurs, mais à l'ivresse sur la voie publique, donc à toute personne, qu'elle soit Sam ou pas.

Non, je précise que légalement c'est le cas.

Mais ça n'empêche pas de commencer par stopper les conducteurs bourrés.

Par ce qu'une discothèque n'a pas les moyens de restreindre les départs des clients ivre mort en voiture ?

Non mais sérieusement là, tu as déjà essayé de retenir un parfait inconnu ivre mort ?

Un peu de réalisme là hein !!

Pour un seul qui va t'écouter sagement combien vont t'envoyer paître vertement voire essayer de te mettre sur la tronche ?

Si c'est juste par manque d'empathie, ok, on peut vendre de la drogue aux gens et les envoyer mourir loin, c'est tout à ton honneur.

Dans le genre exemple foireux tu fais très très fort dis donc ... Super pertinent comme exemple, félicitations.

Quitte à faire dans le grand guignol tu pourrais aussi nous sortir un truc genre, ceux qui sont bourrés et qui n'écoutent pas les injonctions de ne pas prendre le volant seront abattus qu'une balle dans la nuque ? Ca ne te tente pas comme argument ?

Sinon, les boîtes pourrait obliger à l’éthylotest avant départ, et commander un taxi aux frais des clients, voir des bus. Ca se fait dans plein de pays et c'est très bien.

Je serais curieux d'avoir une source indiquant dans quel pays un tiers peut commander un taxi qui sera payé aux frais de la personne en question.

Et surtout je suis impatient de voir ça proposé en France tient. Surtout aux prix des courses dans notre pays. C'est totalement surréaliste comme idée.

Cela dit je veux bien une source concernant le pays qui met ça en place stp.

En terme purement comptable, tu penses que le proprio de la boîte près d'Aix qui a été fermée ne s'en mord pas les doigts? Surtout que c'est la haute saison en ce moment dans le Sud. Alors si ce genre de mesures était systématique, ça dissuaderait pas mal de proprios mais certes, on ne peut pas coller au cul de chaque établissement non plus...

Ah là pour être dissuasif ça l'est. Maintenant, c'est une fermeture administrative temporaire ou définitive ?

Et ensuite, je pense (mais je peux me tromper, en fait ça serait même très bien !) que ça ne soit qu'un coup isolé destiné à faire peur.

Une discothèque devrait avoir un parking fermé, d'où on ne sort au volant que sobre. C'est tout. Ils ont les moyens de le faire, et ils ont des videurs payer pour s'en prendre sur la tronche.

En France, j'ai vu à La Baule un service de mini vanne qui ramenait la clientèle.

Au Brésil, ce sont des cars entiers qui le fond, c'est compris dans le prix de la soirée.

Il faudra bien trouver une solution pour stopper l’hécatombe. On ne peut pas vivre éternellement avec la peur au ventre en prenant sa bagnole un samedi soir, en se disant qu'un soûlard va nous percuter.

PdP : Dino précise que le problème n'est pas seulement lié aux conducteurs, mais à l'ivresse sur la voie publique, donc à toute personne, qu'elle soit Sam ou pas.

Un mec bourré ne risque que sa vie, genre fête de Bayonne, le gars tombe d'un pont. Il ne décime pas une famille entière.

Il y a un problème de responsabilité aux tiers qui se pose.

http://www.la-nuba.com/venir_en_bus.html

A Montpellier on a un bus, l'Amigo, qui dessert les boîtes et le centre ville toute la nuit :)

Voilà, exit Caliméro.

Il y a des tôliers âpres aux gains, et des directeurs d'établissement de nuit responsables.

Ben voyons, faut déjà gérer de la viande plus ou moins saoule mais en plus faut jouer leur maman/chaperon... pis après on s'étonne que les gens se comportent de manière irresponsable...

Ben faut changer de métier sinon.

Une discothèque devrait avoir un parking fermé, d'où on ne sort au volant que sobre.

Dans l'absolu je suis d'accord, reste le gros problème de la faisabilité.

C'est tout. Ils ont les moyens de le faire, et ils ont des videurs payer pour s'en prendre sur la tronche.

Les moyens je ne suis pas sûr. La volonté encore moins. Quant aux videurs c'est hyper réducteur que de dire qu'ils sont là pour en prendre plein la tronche. C'est comme dire que les flics et les gendarmes sont là pour se faire tirer dessus.

En France, j'ai vu à La Baule un service de mini vanne qui ramenait la clientèle.

Au Brésil, ce sont des cars entiers qui le fond, c'est compris dans le prix de la soirée.

Tout à fait oui, et c'est gratuit, sauf erreur de ma part, et certainement pas obligatoire malheureusement.

Voilà, exit Caliméro.

Il y a des tôliers âpres aux gains, et des directeurs d'établissement de nuit responsables.

Mais personne ne nie qu'un bonne partie du problème vienne de là hein !

Le métier c'est vendre des godets, faire du fric, fidéliser la clientèle; sûr qu'on a tout intérêt à ce que la dite clientèle reste en vie pour pouvoir la fidéliser; néanmoins l'option flic-maman ne fait pas partie du cahier des charges.

Une discothèque devrait avoir un parking fermé, d'où on ne sort au volant que sobre.

Dans l'absolu je suis d'accord, reste le gros problème de la faisabilité.

C'est tout. Ils ont les moyens de le faire, et ils ont des videurs payer pour s'en prendre sur la tronche.

Les moyens je ne suis pas sûr. La volonté encore moins. Quant aux videurs c'est hyper réducteur que de dire qu'ils sont là pour en prendre plein la tronche. C'est comme dire que les flics et les gendarmes sont là pour se faire tirer dessus.

En France, j'ai vu à La Baule un service de mini vanne qui ramenait la clientèle.

Au Brésil, ce sont des cars entiers qui le fond, c'est compris dans le prix de la soirée.

Tout à fait oui, et c'est gratuit, sauf erreur de ma part, et certainement pas obligatoire malheureusement.

Voilà, exit Caliméro.

Il y a des tôliers âpres aux gains, et des directeurs d'établissement de nuit responsables.

Mais personne ne nie qu'un bonne partie du problème vienne de là hein !

Bonjour,

Je suis d'accord avec tout cela; mais il ne faut pas oublier qu'en général, si tu n'a pas ce que j'appelle disons des "connexions" avec des éléments bien placés de la police voire de la pègre, ta boîte de nuit tu ne la garde pas ouverte bien longtemps. Certains pourront toujours s'offusquer et dire que c'est de la fiction etc...

Il y a des endroits où c'est une réalité reconnue, comme par exemple quasiment tout ce qui se trouve au bord de la Méditerranée...

Donc de là à les obliger à raccompagner les clients imbibés, il faudra que cela passe par des textes de loi, avec les moyens de les faire appliquer.

Ben on fait raquer le client dans le bus, avec danseuses sur barre de fer et tech/dance espagnole.

La vie est belle.

Bonjour,

Je suis d'accord avec tout cela; mais il ne faut pas oublier qu'en général, si tu n'a pas ce que j'appelle disons des "connexions" avec des éléments bien placés de la police voire de la pègre, ta boîte de nuit tu ne la garde pas ouverte bien longtemps. Certains pourront toujours s'offusquer et dire que c'est de la fiction etc...

Il y a des endroits où c'est une réalité reconnue, comme par exemple quasiment tout ce qui se trouve au bord de la Méditerranée...

Donc de là à les obliger à raccompagner les clients imbibés, il faudra que cela passe par des textes de loi, avec les moyens de les faire appliquer.

L'idée du bus navette est assez sympathique... Pourquoi ne pas répercuter le prix du bus sur les consommations ? par exemple rajouter 1 euro par consommations pour financer les navettes

Ceux qui picolent le plus seront ceux qui payent le plus...