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différence entre hasard et destin


kyle61

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Je vous regarde discourir dans le vent et je l'entend se moquer de votre vanité. Qu'importe qu'il y aie un destin si nous ne le forgeons pas ? Vous vous laissez distraire.

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Membre, 36ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

----

Il est possible qu'il n'y ait pas de destin et que chaque action soit le résultat des actions passées.

Si chaque action résulte des actions passées, il y a un destin. La première action (considérons que c'est le Big-bang) à entrainer la suivant, qui à entrainer la suivante, et ainsi de suite jusqu'à nos jours et plus. (dixit Lonkori, dsl j'ai fait une mauvaise manip pour la citation ... -_-)

L'exemple que tu nous donnes est un exemple de déterminisme, pas de destin.

Le destin présuppose qu'une entité supérieure sache toutes les actions à venir et que cette entité serait une sorte d'horloger ayant tout organisé pour que tout s’emboîte parfaitement, et ceux jusqu'à la fin des temps. (si on considère un destin déterministe)

Une des visions possible de déterminisme peut être que l'histoire que nous vivons n'est pas écrite à l'avance. Elle s'écrit au fur et à mesure que les causes entraînent d'autres causes. Un peu comme une tâche d'encre qui s'étale de plus en plus sur du papier blanc.

Si tu me permets de reprendre plus ou moins une de tes phrases :

"le fait que tout ce qui est soit le résultat de loi immuable ne signifie pas que quelqu'un a décrit ce résultat".

Bien que ça m'ennuie, je vais devoir jouer sur les mots.

La définition que j'ai donnée page 2, issue d'un dictionnaire, parle de puissance supérieure, et non d'entité supérieure

''Destin : Puissance supérieur qui réglerait d'avance les événements futurs''.

Je ne pense pas que la destin nécessite une entité supérieure, un horloger. Par contre, il possède sans conteste une puissance supérieur.

Cette puissance supérieur étant les lois de la physique, elle n'écrit pas à dessin le destin, pourtant elle le détermine.

Quand au fait que l'histoire n'est pas écrite, si l'on croit que la première action à entrainer la suivante, c'est impossible.

Si je saute d'un avion sans para-chute, ma métamorphose en crêpe est écrite (pas physiquement, mais je pense que t'avais compris ^^).

Au final, destin et déterminisme sont liés:

Être déterministe signifie croire en l’existence d'un destin (n'étant pas résultat d'une volonté mais de lois).

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Membre, 33ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Or si Dieu a fait le monde et l'a fait en donnant le libre arbitre alors c'est qu'Il l'a voulu.

Dieu est vivant.

Dieu est Le Vivant

Qu'importe qu'il y aie un destin si nous ne le forgeons pas ?

Qu'importe que nous forgeons un destin selon nos désirs si notre voie est ailleurs?

Je ne sais pas avec quel partie de mon cerveaux t'expliquer mais je vais essayer...

Adam(mâle)+Eve(femelle)+3fils mâles qui ont eu des enfants avec x

x = à la femelle qui ont ne sait pas d'où elle vient.

Sachant que pour procréer il faut un mâle et une femelle;

Alors, possibilité...

x = à Eve où 1+1+3=7

Le premier cas étant tordu mais possible mais en tout cas nié par un homme d'église à qui j'ai posé la question.

Où alors suis-je vraiment nul en math.(ça m'etonnerai pas vu mon Qi très bas)!

Oh, tu prends la Bible au pieds de la lettre. Comme les gens de l'église d'ailleurs...

Ce n'est pas une bonne femme et son mec qui se baladaient nus dans un parc, et qu'un monsieur tout puissant a puni lorsqu'ils ont mangés les pommes du parc après qu'un serpent les ai tenté.

Tout est symbolique. Je ne connais pas suffisamment la Bible pour interpréter chaque chose mais s'il y a par exemple un arbre qui s'appelle l'arbre de la connaissance du bien et du mal, c'est pas un nom juste pour faire joli...

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Membre, Posté(e)
Holdr Membre 326 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien que ça m'ennuie, je vais devoir jouer sur les mots.

La définition que j'ai donnée page 2, issue d'un dictionnaire, parle de puissance supérieure, et non d'entité supérieure

''Destin : Puissance supérieur qui réglerait d'avance les événements futurs''.

Je ne pense pas que la destin nécessite une entité supérieure, un horloger. Par contre, il possède sans conteste une puissance supérieur.

Cette puissance supérieur étant les lois de la physique, elle n'écrit pas à dessin le destin, pourtant elle le détermine.

Quand au fait que l'histoire n'est pas écrite, si l'on croit que la première action à entrainer la suivante, c'est impossible.

Si je saute d'un avion sans para-chute, ma métamorphose en crêpe est écrite (pas physiquement, mais je pense que t'avais compris ^^).

Au final, destin et déterminisme sont liés:

Être déterministe signifie croire en l’existence d'un destin (n'étant pas résultat d'une volonté mais de lois).

Par rapport à ta définition du destin, je dois admettre mon erreur sleep8ge.gif

L'exemple de la crêpe est imparable et assez parlant pour moi ^^

Bonne journée en tout cassmile.gif

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Membre, 31ans Posté(e)
Spontex Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Salut à tous, je suis nouveau sur le forum, j'aimerai avant de répondre à la question de l'auteur demander aux membres d'essayer de ne pas tout le temps tout ramener à Dieu ou à la religion alors qu'e ça n'est pas nécessaire.

Pour moi le hasard, c'est une probabilité que quelque chose arrive, et la plus part du temps ces évenements ont une probabilité d'arriver dont les facteurs ne sont pas directement liés à nous, par exemple la probabilité de voir un accident sur la route dépend du nombre de voitures par habitant, du nombre d'habitant dans la ville, du pourcentage de population qui doivent se déplacer dans la journée etc...

Le destin, pour moi, est une théorie qui dit que tous les événements que chaque individu vit sont prévus à l'avance, comme sur une ligne droite, et que l'idée même de changer son propre destin est prévue par le destin, à partir du moment où tenter d'éviter son destin fait parti du destin, je ne vois pas l'utilité de se poser la question, ca me semble absurde.

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Membre, Posté(e)
Pat mos Membre 237 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il est possible de penser que le destin se sert du hasard et pourtant,,quand nous analysons nos propres manquements, nous voyons bien que nous sommes souvent dupes de nous même.

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Membre, 36ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Ok, alors toi tu prends le train en route ! ;)

C'est dommage tu n’as pas vu qu'il y avait de la lecture dans les wagons de tête. Fais y un tour et développe un peu si possible.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le hasard et le destins ont plusieurs caractéristiques qui les distinguent.

Le hasard :

  • est non déterminé, on ne peut pas savoir à l'avance ce que va donner le hasard
  • sans but

Le destin :

  • est déterminé
  • a un but, des objectifs

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Membre, 36ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Le destin :

  • est déterminé
  • a un but, des objectifs

Je me répète mais ...

''Destin : Puissance supérieur qui réglerait d'avance les événements futurs

Larousse de poche 1997. ''

Le destin n'a donc pas nécessairement de but où d'objectif.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Ben si. Relit bien.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

pourriez vous m'expliquer la différence entre hasard et destin, merci!

Pour qui croit au destin, il n'y a pas de différence.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 565 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour ,je pense que le hasard est un phénoméne de causes à effets qui croisent par un évenement la vie d ' une personne ou autre chose .le destin serai une continuitée linéaire de propabilitée sans surprise et imaginable d ' avance ? quand le hasard " cause et effet " croise le destin " continuitée logique " la direction de l ' un est influençée par l ' autre . une personne jouent au loto , influençe son destin si le hasard réunis les numéro qu ' elle jouée sortent ensemble au méme tirage .la personne à donc influençée sont destin graçe au hasard coinçident avec son jeu .mais , le hasard est incertain , car on ne connait pas le résultat de cause à effet qui aboutira à un évenement quelconque à un certain moment .peut-étre que , le hasard et le destin imprévisible sont nés à l ' instant du big-bang ? bonne journée ?

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