Islam-Occident : la difficile entente

Islam-Occident : la difficile entente

22 juilletMusulmans et Occidentaux semblent s’accorder à dire que les relations entre leurs deux communautés sont loin d’être au beau fixe, et se reprochent mutuellement leur fanatisme supposé ; les Musulmans ne respecteraient pas les droits des femmes et les Occidentaux seraient égoïstes, amoraux et avares. L’institut de sondage américain Pew Research Center (PRC) s’est intéressé à la manière dont chacune des deux communautés perçoit l’autre, et compare certains de ses résultats avec ceux d’un précédent sondage sur la même thématique publié en 2006. Les stéréotypes semblent avoir la peau bien dure.

<br class="nettoyeur" style="clear: both; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-style: none; border-right-style: none; border-bottom-style: none; border-left-style: none; border-width: initial; border-color: initial; height: 0px; line-height: 1px; font-size: 1px; ">En tête des peuples musulmans considérant que leurs relations avec les Occidentaux sont mauvaises, la Palestine avec 72%, la Turquie et le Liban avec 62%, l’Égypte avec 60% et la Jordanie avec 58%. Du côté occidental, la France tient le haut du classement avec 62% des interrogés jugeant ses rapports avec les Musulmans défectueux. S’ensuivent l’Allemagne (61%), l’Espagne (58%) et la Grande-Bretagne (52%). Étonnamment, les États-Unis ne sont qu’en quatrième position, et moins de la moitié (48%) des Américains partagent ce point du vue.

Le PRC insiste cependant sur l’évolution des opinions sur cette thématique : si l’on compare avec les chiffres de 2006, un plus grand pourcentage d’Occidentaux considère aujourd’hui les relations avec les Musulmans convenables. A l’inverse, les chiffres n’ont pas changé du côté des peuples musulmans, pour qui la qualité des relations avec l’Occident n’a pas évolué depuis 2006. En cause, les politiques occidentales, qui sont pour 53% des Musulmans interrogés l’explication à la faible prospérité des nations musulmanes. De leur côté, 32% des Occidentaux considèrent que c’est l’islamisme fondamentaliste qui est la cause de ce retard. Les deux parties s’accordent tout de même à dire que la corruption ainsi que le manque de démocratie et d’éducation y tiennent une grande part de responsabilité.

La crainte de l’extrémisme islamiste demeure très répandue, tant dans les nations occidentales que musulmanes. Le territoire palestinien arrive en haut du classement avec 78% de sa population inquiète de l’expansion de l’islamisme, suivi de très près par Israël (77%). Dans le camp occidental, la tête de liste est inattendue ; il ne s’agit ni des États-Unis, ni de la Grande-Bretagne, de l’Espagne ni même de la France, mais bel et bien de la Russie, dont les trois quarts de la population avouent être préoccupés par le développement de l’islamisme intégriste.

Le sondage du PRC a par la suite dressé un tableau qui compare le taux d’opinions favorables envers chacune des trois grandes religions monothéistes selon les zones géographiques. Aux États-Unis, seuls 57% des interrogés ont une opinion favorable des Musulmans, contre 82% pour les Juifs et 89% pour les Chrétiens. Quatre des six nations occidentales présentes dans le classement ont une opinion majoritairement favorable aux Musulmans, à savoir donc les États-Unis, la Grande-Bretagne, la France et la Russie, mais les deux autres sont bien plus réservées (l’Allemagne avec 45% d’opinion favorable et l’Espagne avec 37%).

L’opinion des Musulmans sur les Chrétiens varie considérablement selon les pays. Au Liban, où vit une grande communauté chrétienne, quasiment tous les Musulmans (96%) ont une appréciation positive des Chrétiens, tout comme une majorité de Jordaniens (57%) et d’Indonésiens (52%). Cependant, très peu de musulmans pakistanais (16%) ou turcs (6%) ont une opinion favorable des Chrétiens.

Le pourcentage d’opinions favorable sur les Juifs demeure uniformément bas dans les pays du classement à prédominance musulmane. Dans ces sept nations, entre 2% et 4% de la population a à l’endroit des Juifs une opinion favorable (à l’exception de l’Indonésie avec 9%).

La dernière partie du sondage mené par le PRC tend à savoir dans quels pays la nationalité prime sur la religion. Du côté occidental, seuls les Américains se sentent tant Américains que Chrétiens (46%), alors que dans les cinq autres pays, les sondés se sentent très largement plus citoyens de leur pays que Chrétiens (70% contre 23% pour l’Allemagne, 90% contre 8% pour la France).

Dans les territoires et pays musulmans, la situation est tout à fait différente : pour une grande majorité de Musulmans, la religion prime sur la nationalité (94% contre 3% au Pakistan, 65% contre 24% en Jordanie). Deux exceptions toutefois : la Palestine, et le Liban, où respectivement 43% contre 40% et 36% contre 28% des interrogés se sentent plus citoyens de leur pays que musulmans.

Source : Pew Research Center

Cela ne m'étonne pas vraiment. Mais ce qui est intéressant dans cette étude est quelle donne des points de vue multiples.

En ce qui concerne les palestiniens, n'étant intégrés nul part , comme en Jordanie ou les conflits sont fréquents, au Liban ou ils se frottent avec l'armée libanaise dans les villes, ou ailleurs dans le monde arabe, en Egypte ou même en Algérie ou ils se sont permis de brûler le drapeau algérien.

Y'a des pourcentages comme ça qui ne veulent pas dire grand chose, ou qui mériteraient d'être très approfondis.

L'Espagne est encore très catholique, et pour la Grande-bretagne, ou le militant d'Islam4UK peut monter sur une chaise et prêcher en pleine rue, et ou dans certains quartiers 80 % des gens se disent favorables à la charia, ce n'est qu'une demi-surprise, l'intégration en GB ne se faisant uniquement que par le marché du travail, le reste, ils s'en foutent.

Aucune surprise non plus en France ou le catholicisme (a France étant pourtant considérée comme la fille de l'eglise) est au bout du rouleau, logiquement.

Je ne suis pas étonné non plus que les turcs soient parmi les sondés les plus mécontents de l'occident, alors que l'Allemagne offre à beaucoup de leurs ressortissants une situation plutôt confortable, et une fuite de devise de l'Allemagne vers la Turquie jouant un role dans leur économie.

Plus un pays apporte et donne, plus il est considéré comme faible car mou de poigne dans certains pays, et plus il est sujet à critiques.

Le syndrome de Stockhölm est aussi valable pour les peuples arabes.

En bref, ça me conforte dans ma reflexion. Le Pen est considéré comme un homme dans les pays arabe, le politicard dans "le cadre" est un faible;

L'Espagne est encore très catholique, et pour la Grande-bretagne, ou le militant d'Islam4UK peut monter sur une chaise et prêcher en pleine rue, et ou dans certains quartiers 80 % des gens se disent favorables à la charia, ce n'est qu'une demi-surprise, l'intégration en GB ne se faisant uniquement que par le marché du travail, le reste, ils s'en foutent.

Heureusement, ils sont minoritaires. Mais le danger est réel.

Aucune surprise non plus en France ou le catholicisme (a France étant pourtant considérée comme la fille de l'eglise) est au bout du rouleau, logiquement.

Je ne suis pas étonné non plus que les turcs soient parmi les sondés les plus mécontents de l'occident, alors que l'Allemagne offre à beaucoup de leurs ressortissants une situation plutôt confortable, et une fuite de devise de l'Allemagne vers la Turquie jouant un role dans leur économie.

Recep Tayyep Erdogan, le premier ministre turc qui vient de gagner les élections avec un raz-de-marée de voix pour son parti islamique, a déjà donné des interviews où il déclarait:

"Nous vous conquerrons par vos valeurs démocratiques et nous vous dominerons par nos valeurs musulmanes"

Ben, ça promet.

L'Islam appelle à :<BR closure_uid_41f5xm="2069" kd="null">

- la paix

- la générosité

- Le courage<BR closure_uid_41f5xm="2073" kd="null"> - La sincérité<BR closure_uid_41f5xm="2074" kd="null"> - la Fidélité

et les bonnes vertues...

écoutez à cette récitation :

http://www.youtube.com/watch?v=iLlvLCQ-jBk

Cette opposition Islam/Occident sera bien vite oubliée avec la montée de l'opposition Chine/Occident.

les Musulmans ne respecteraient pas les droits des femmes

t'es sur de cette information ???!!! et comment on peut expliquer que l'Islam est la première religion qui a donner tous les droits à la femme depuis 1400 années.

L'islam encourage le mari à bien traiter sa femme, car le prophète Mohammed a dit: {Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes.}

Les mères, en islam, sont traitées avec beaucoup d'égard. L'islam recommande de les traiter de la meilleure façon qui soit. Un homme vint voir le prophète Mohammed et lui demanda: "Ô messager de Dieu, quelle est la personne qui mérite le plus que je lui tienne compagnie?" Le prophète répondit: {Ta mère.} L'homme dit: "Et qui encore?" Le prophète dit: {Ta mère.} L'homme demanda encore: "Et qui d'autre?" Le prophète dit: {Ta mère.} L'homme demanda de nouveau: "Et qui encore?" Le prophète dit: {Ton père.}

L'islam perçoit la femme, qu'elle soit célibataire ou mariée, comme un être indépendant qui a le droit de disposer de ses biens et de ses revenus sans avoir à en rendre compte à qui que soit (que ce soit son père, son mari, ou quelqu'un d'autre), Lors du mariage, l'épouse reçoit, de la part de son mari, une dot dont elle dispose à sa guise, et elle garde son nom de famille plutôt que de prendre celui de son mari.

L'Islam est la premiere loi qui a donner à la femme le droit d’hériter toutes les membres de sa famille...

et comment on peut expliquer que l'Islam est la première religion qui a donner tous les droits à la femme depuis 1400 années.

Et le droit de pratiquer la polygamie? (alors que ce droit est donné à l'homme)

Et le même droit à l'héritage familial que son frère? (non, la moitié)

Le même droit au divorce? (l’homme n’a besoin d’aucun motif pour cela, la femme doit fournir de très bonnes raisons)

Dans ce système où le futur mari doit "acheter" sa fiancée, faute de quoi le mariage ne peut être consommé, la dot montre que la femme est un objet d'échange.

L'islam encourage le mari à bien traiter sa femme, car le prophète Mohammed a dit: {Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes.}

Bukhari LXII-132: "Aucun d'entre vous ne devra fouetter sa femme comme il fouette un esclave et ensuite avoir des rapports sexuels avec elle dans le reste de la journée."

Donc le mari peut fouetter sa femme, mais si il le fait, il doit s'abstenir d'avoir des relations sexuelles jusqu'au lendemain.

Bukhari LXXXVIII-219: "Le prophète a dit: 'Une nation qui se donne comme chef une femme ne connaîtra jamais la réussite'."

Muwatta LIV-37: "Il n'est pas licite pour une femme qui croit en allah et dans le dernier jour de voyager plus d'un jour et une nuit sans un homme qui soit son tuteur."

Dawud XI 2078, récit de Aisha: "L’apôtre d’allah a dit: 'Le mariage d’une femme qui se marie sans le consentement de ses tuteurs est nul'."

Bukhari LIV-46: "Le prophète a dit: [...] j’ai regardé en enfer et j’ai vu que la majorité des habitants étaient des femmes."

Belles preuves de misogynie revendiquée.

L'Islam est la premiere loi qui a donner à la femme le droit d’hériter toutes les membres de sa famille...

Dans l'Égypte antique (soit des siècles avant le coran), la femme est juridiquement l'égale de l'homme au sein de la famille.

Elle peut hériter de son époux, au méme titre que ses enfants et elle reçoit son héritage sans aucune tutelle d'une tierse personne.

Cela va plus loin encore car elle peut gérer son propre patrimoine, elle peut divorcer et intenter un procès pour récupérer les biens du ménage.

Elle peut se trouver à la tête d'une entreprise, elle peut être haut-fonctionnaire, médecin, ...

Il y a même eu des femmes-pharaons: Hatchepsout, Nitokris, Néférousébek, Ankhetkhépérourê, Taousert ont exercé ce qui était la fonction suprême dans cette civilisation.

Dans l'histoire de l'islam, quelles femmes peuvent se targuer d'en avoir fait autant, quelles femmes furent des personnages-clés? Aicha, pour sa connaissance des hadiths de feu son mari. Il y en a d'autres? Une femme calife? Même être imam leur est interdit tant qu'il y a au moins un homme dans l'assemblée...

Quand on sait qu'allah a dit:

4:34: "Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’allah accorde à ceux-là sur celles-ci [...] Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les."

il est difficile de faire croire que l'islam respecte les droits des femmes.

tout est question de médiatisation.

les abus religieux sont en général le trait principal qui sert de fer de lance a ce genre de propagande.

un musulman qui pet un câble sa fera la une des journaux durant des mois.

un juifs, chrétien,..athé... qui pète un câble fera la une des journaux durant 1 a deux jours selon la gravité de son acte.

pour exemple le massacre de Norvège du mois dernier par un fanatique extrémiste catholique. on en a enttendu parler durant 2...3 jours puis plus rien.

les américain appel les musulmans l’ennemi de l'est

les européens ont troqué le mots musulmans par le terme islamiste, ce qui n'est pas anodin.

ce genre de stigmatisation engendre forcement des tentions, une personne qui se sens toujours pointé du doigt réagira toujours en bien ou en mal, et la masse suivra toujours la majorité, car si on répète chaque jours la même chose , même les pires mensonges deviennent une vérité absolu

Hitler a basé sa propagande anti juifs la dessus, il avait même créer un ministère rien que pour cela.

la seule triste chose qu'on peu en tiré de tout cela c'est que l'humain oublie vite, et que l'humain et profondément "con", car il ne cherche plus a analysé les FAIT, a comprendre par lui même. on vie a une époque ou les média nous mâche toute information,la rendant accessible a la majorité "bien pensante", et nous on aval sans ce posé de questions .. on nous dis tel personne et le mal absolu , on dis amène.

on nous dis tel race et la gangrène du monde, et on s’empresse de bâtir des chambre a gaze.

quel entente peut il bien avoir dans ce genre de conditions ?

la haine est le racisme sont devenu aujourd'hui des qualité civic , les compagnes électoral sont même bâti dessus...

sous ces conditions , de quelle entente vous parlez réellement ?

Je préférais de loin l'époque où ses majestés François 1er et Soliman le Magnifique prouvaient par leur intelligence que la diplomatie était mère de la raison...

Il aurait été préférable que François Ier fasse bloc avec le SERG...

Pour quelle raison ?

Notre roi n'avait aucun intérêt à plier genou devant l'espagnol.

Et l'ottoman ?

L'ottoman était un puissant redouté et redoutable qu'il valait mieux compter parmi ses amis, si l'on était un tant soit peu fin stratège...

François 1er eut tout à y gagner, tant au niveau économique que géopolitique...sans parler du plaisir à voir la tête décomposée de l'espagnol lorsqu'il apprit la nouvelle! :D

L'Union Européenne actuelle n'est-elle pas un héritier du SERG ?

J'imagine votre tête si la Turquie faisait son entrée en UE...

Je me dirais : si on fait rentrer la Turquie, alors quid de la Russie ? L'Ukraine ? Le Kazakhstan ? voire l'Algérie ? l'Egypte ?

Plus on est de fous, plus on rit, n'est ce pas ?

Cela dit, la Turquie aurait peut être été préférable à la Grèce...