La France n'a plus d'identité

mais qui dit que ces minorités seront majoritaires un jour? Seulement des perspectives qui ne tiennent compte que de certains paramètres...il faut arrêter de fantasmer et de jouer sur les peurs!

Bon après il ne faut pas croire que l'Islam qui se développe en France serait un entier nid à problèmes... je pense que le problème, c'est notre repentance et notre propension à ne plus être fiers d'être Français.

Il faut critiquer l'islamisme radical, le communautarisme et les atteintes à la laïcité. Mais l'Islam en lui-même peut comporter des avantages :

-Un musulman pratiquant est protégé contre la débauche débridée qui s'est emparée de l'Occident depuis les années 70.

-Une présence musulmane en France, qui serait respectée, pourrait nous faire bien voir des pays musulmans et de leurs richesses économiques...

-L'Islam peut éventuellement réduire les excès de l'alcool en France, je sais que c'est un peu contradictoire avec l'apéro saucisson vin rouge, mais ne pas oublier que l'alcool n'apporte pas que de belles choses...

-Tous les musulmans ne sont pas pratiquants...

En l’occurrence la religion est au coeur identitaire de l'ethnie.

C'est nouveau ça : et alors on fait comment avec l'Estonie, la Suède ou le Danemark ? Parce que les questions religieuses sont assez dérisoires où les croyants sont inférieurs à 20% de la population totale...

L'islam est devenu le principal marqueur identitaire.

Ce n'est pas très gentil pour les Coptes ça...

Florence Bergeaud-Blacker, sociologue à l'unité d'anthropologie de l'université d'Aix-en Provence, constate qu'« être musulman devient le premier identifiant, celui que l'on classe avant toutes les autres appartenances. » Une étude réalisée en 2000 dans des écoles de Marseille et de Lille a très bien montré ceci : chez les jeunes d'origine maghrébine, on se dit musulman avant de se dire garçon/fille, français ou marseillais, etc.

Certes, mais la même sociologue insiste aussi, à travers l'exemple du halal que ce n'est un marqueur religieux et non identitaire...

Dès lors, je pense que, dans notre pays, le coeur de l'identité n'est pas la religion, mais plus volontiers la langue, le régime politique et son fonctionnement, le rapport au droit... La religion n'entre en compte qu'après ces fondamentaux.

Bon après il ne faut pas croire que l'Islam qui se développe en France serait un entier nid à problèmes... je pense que le problème, c'est notre repentance et notre propension à ne plus être fiers d'être Français.

Je pense que ce n'est pas un problème de fierté. Tout du moins, la fierté n'est qu'un sentiment bien insuffisant pour porter la citoyenneté française. Tout au contraire, à pavoiser un peu moins et à travailler un peu plus à faire briller la culture, française pourquoi pas, nous y gagnerions grand bien. Et j'entends par culture, plus que les arts, l'histoire, et tout ce qu'on y raccrocherait usuellement, mais en sus une place de choix à la politique : la démocratie, cela se cultive, et c'est une responsabilité dont l'Etat s'est dédouané en 1959. Deux générations plus tard, le citoyen de base n'entend plus grand chose à la politique, et finalement à l'identité propre de son pays - on ne peut plus politique en son coeur.

En l’occurrence la religion est au coeur identitaire de l'ethnie.

C'est nouveau ça : et alors on fait comment avec l'Estonie, la Suède ou le Danemark ? Parce que les questions religieuses sont assez dérisoires où les croyants sont inférieurs à 20% de la population totale...

Nous parlons de la communauté musulmane en France mon cher Magus.

Ce n'est pas très gentil pour les Coptes ça...

Bis repetita.

mais qui dit que ces minorités seront majoritaires un jour?

Tu n'as pas lu mon message ou tu préfères faire l'aveugle ? je pense à la deuxième.

Seulement des perspectives qui ne tiennent compte que de certains paramètres...il faut arrêter de fantasmer et de jouer sur les peurs!

Que la réalité fasse peur n'en fait pas un fantasme et encore moins un jeu.

Cela dit on peut en faire une chanson :

alors on va reprendre pour ceux qui ne savent pas lire : il y a entre 4 et 5 millions de musulmans en France soit moins de 10% de la population (au maxi 7.5 pourcent soyons précis) et sur ces 7.5%, il y a 10 de pratiquants...soit 500 000...et il y aurait une réalité d'invasion?

Ah au passage, ces chiffres sont les chiffres du gouvernement français...

Bref, vos certitudes valent plus que mes doutes...

les certitudes étaient chiffrées .. toujours autant de répartie malgré le changement de photo

alors on va reprendre pour ceux qui ne savent pas lire : il y a entre 4 et 5 millions de musulmans en France soit moins de 10% de la population (au maxi 7.5 pourcent soyons précis) et sur ces 7.5%, il y a 10 de pratiquants...soit 500 000...et il y aurait une réalité d'invasion?

Ah au passage, ces chiffres sont les chiffres du gouvernement français...

Personne ne peut prédire quelle sera l'évolution.

Mais on peut émettre des hypothèses en toute liberté et si cela ne convient pas à des esprits qui seraient fermés à la réflexion sur l'avenir religieux de la France, eh bien c'est pareil. On ne va pas quand même pas se taire non plus... il faut se garder de fantasmer là-dessus.

La religion est importante dans un pays, elle détermine une bonne part de son identité. Un pays sans religion est un pays particulier, pour ne pas paraitre plus choquant que cela. La France est à majorité chrétienne depuis plus d'un millénaire. Si cela doit changer, je l'accepterai.

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En l’occurrence la religion est au coeur identitaire de l'ethnie. L'islam est devenu le principal marqueur identitaire. Florence Bergeaud-Blacker, sociologue à l'unité d'anthropologie de l'université d'Aix-en Provence, constate qu'« être musulman devient le premier identifiant, celui que l'on classe avant toutes les autres appartenances. »

Et comment cette vénérable professeure explique-t-elle que les musulmans s'exterminent entre eux ?

alors on va reprendre pour ceux qui ne savent pas lire : il y a entre 4 et 5 millions de musulmans en France soit moins de 10% de la population (au maxi 7.5 pourcent soyons précis) et sur ces 7.5%, il y a 10 de pratiquants...soit 500 000...et il y aurait une réalité d'invasion?

Ah au passage, ces chiffres sont les chiffres du gouvernement français...

Personne ne peut prédire quelle sera l'évolution.

Mais on peut émettre des hypothèses en toute liberté et si cela ne convient pas à des esprits qui seraient fermés à la réflexion sur l'avenir religieux de la France, eh bien c'est pareil. On ne va pas quand même pas se taire non plus... il faut se garder de fantasmer là-dessus.

La religion est importante dans un pays, elle détermine une bonne part de son identité. Un pays sans religion est un pays particulier, pour ne pas paraitre plus choquant que cela. La France est à majorité chrétienne depuis plus d'un millénaire. Si cela doit changer, je l'accepterai.

Maintenant on va se faire la guerre entre nous .. francais croyant et francais tout court .. manquait plus que ca ...

tu comptes t'y prendre comment pour empecher les chrétiens d'être ?

alors on va reprendre pour ceux qui ne savent pas lire : il y a entre 4 et 5 millions de musulmans en France soit moins de 10% de la population (au maxi 7.5 pourcent soyons précis) et sur ces 7.5%, il y a 10 de pratiquants...soit 500 000...et il y aurait une réalité d'invasion?

Ah au passage, ces chiffres sont les chiffres du gouvernement français...

Personne ne peut prédire quelle sera l'évolution.

Mais on peut émettre des hypothèses en toute liberté et si cela ne convient pas à des esprits qui seraient fermés à la réflexion sur l'avenir religieux de la France, eh bien c'est pareil. On ne va pas quand même pas se taire non plus... il faut se garder de fantasmer là-dessus.

La religion est importante dans un pays, elle détermine une bonne part de son identité. Un pays sans religion est un pays particulier, pour ne pas paraitre plus choquant que cela. La France est à majorité chrétienne depuis plus d'un millénaire. Si cela doit changer, je l'accepterai.

vous êtes un peu lourdingue quand même...vous en êtes à extrapoler sur une population qui représente non seulement moins du 10ème de notre population mais qui en plus n'est pas plus pratiquante que cela...et c'est moi qui suis fermé? Allez voir un menuisier, votre huis clos est devenu hermétique à toute logique

La France à majorité chrétienne...ouai euh pas sûr : vu qu'on est baptisé à la naissance sans mot à dire et que le nombre de courrier pour se faire débaptiser ainsi que le nombre de baptême sont en baisse, je ne suis pas persuadé que cela reste ainsi :smile2:

En l’occurrence la religion est au coeur identitaire de l'ethnie.

C'est nouveau ça : et alors on fait comment avec l'Estonie, la Suède ou le Danemark ? Parce que les questions religieuses sont assez dérisoires où les croyants sont inférieurs à 20% de la population totale...

Nous parlons de la communauté musulmane en France mon cher Magus.

Ce n'est pas très gentil pour les Coptes ça...

Bis repetita.

Mouais, le concept me paraît tout de même peu efficace pour jauger de l'identité en France, puisque quand tu croises un russe, normalement tu ne te dis pas : "tiens un orthodoxe...". Et c'est même encore plus prégnant avec des chinois...

N'est-il pas ?

tu comptes t'y prendre comment pour empecher les chrétiens d'être ?

Hein ?

Moi je veux empêcher les chrétiens d'être ??

vu qu'on est baptisé à la naissance sans mot à dire et que le nombre de courrier pour se faire débaptiser ainsi que le nombre de baptême sont en baisse, je ne suis pas persuadé que cela reste ainsi :smile2:

Vous êtes baptisé chrétien à la naissance, vous êtes chrétien c'est comme ça. Le religion est aussi une part de l'éducation parentale et familiale.

Vous décidez à l'adolescence d'être athée en plus j'invente une situation... c'est votre droit. Donc vous pensez que beaucoup de jeunes nés de parents chrétiens seraient athées ?? Pour quelle raison ??

Vous êtes baptisé chrétien à la naissance, vous êtes chrétien c'est comme ça. Le religion est aussi une part de l'éducation parentale et familiale.

En 2011, ça fait quelques décennies que l'on ne baptise plus systématiquement à la naissance. Et j'en suis la preuve vivante =)

Vous êtes baptisé chrétien à la naissance, vous êtes chrétien c'est comme ça. Le religion est aussi une part de l'éducation parentale et familiale.

Vous décidez à l'adolescence d'être athée en plus j'invente une situation... c'est votre droit. Donc vous pensez que beaucoup de jeunes nés de parents chrétiens seraient athées ?? Pour quelle raison ??

je ne le suis pas et pourtant on m'a forcé à la naissance à être baptisé...fastoche de gonfler les chiffres des chrétiens après...

Si vous cherchez un chouillat sur le web, vous trouverez qu'il y a de plus en plus d'athée en France, de chrétiens qui demandent à être débaptisés et des baptêmes en baisse...vous comprenez le Fançais?

Pour quelle raison : parce que l'Eglise catholique est dépassée, parce qu'elle ne comprend pas l'envie de liberté d'une jeunesse, parce qu'elle refuse le mariage des prêtres, parce qu'elle honnit les gays and lesbians etc...voilà les raisons

Alors l'identité catholique de la France faites moi rire!

la laïcité oui mais la chrétienté non!

La laïcité est le prolongement, l'évolution de la religion, en aucun cas sa négation.

Bon les cathos sont dépassés soit... que dire des protestants ? musulmans ? juifs ? bouddhistes ??

Je serai curieux de savoir quelle part de bouddhisme il peut y avoir dans l'identité française...

On revient au sujet ? ^^'

ah soit dit en passant, le bouddhisme prend tellement d'importance qu'on n'est pas à l'abri d'une invasion :smile2:

Vous esquivez volontairement... vous dédaignez les catholiques mais vous n'aurez même pas le cran de parler des musulmans, juifs et autres...

mais toutes les religions font parties de l'identité française : quand la France était colonie, les musulmans faisaient partie de l'Empire...je vois pas où est le fait de dédaigner les catholiques?

La France n'est pas catho, elle est laïque, point final!

Pour en dire quoi, ici ? Que c'est tout aussi gonflant de morale enserrée et pétri d'archaïsmes que la religion catholique ? Ben si tu veux, mais on s'en fout pour le sujet : non ?

Tu t'empêtres dans de ces trucs... C'était plus intéressant quand on bavardait "identité française".

J'ai un doute pour l'hindouisme, Liutprande ^^'