La France n'a plus d'identité

En quoi ne voudraient ils pas construire une société plus conforme à leurs croyances ?

En comparant islam et catholicisme, vous montrez votre méconnaissance totale du céritable sujet, soit la vision politique de ces 2 religions, visions quasi diamétralement opposées. L'une est par essence laïque, l'autre est par essence politique.

parce que la France est un pays essentiellement laïc et que nous ne souffririons pas d'une théocratie et les musulmans de France n'en ont pas l'envie de toute façon...

La laïcité a été, en France, imposée à l'Eglise. C'est même ce qui a participé à bâtir notre identité contemporaine. Le même joug peut être posé à n'importe quelle religion. La religion a toujours été liée en France à la volonté politique. Le christianisme lui-même a toujours été lié à la volonté politique.

parce que la France est un pays essentiellement laïc et que nous ne souffririons pas d'une théocratie et les musulmans de France n'en ont pas l'envie de toute façon...

en politique, la méthode coué n'a aucune valeur.

1) la france est laïc, jusqu'à quand ? depuis quand les choix de société sont éternels ?

2) nous ne soufririons pas ? et les élections, tu en fais quoi ? toi tu irais te battre pour la laïcité ? malgré une élection ?

3) les musulmans ont envie de ce qu'ils veulent, et les musulmans d'aujourd'hui ne sont pas politiquement majoritaires.

1) la France est laïque est le restera, les Français y sont très attachés et les musulmans parmi les premiers

2)je me bats chaque fois qu'il le faut pour la laïcité et je crois que le gouvernement Sarkozy est celui qui a donné les plus grand nombre de coup à la laïcité, ce ne sont pas les musulmans

3)mais on n'est pas majoritaire selon sa religion, sinon nous aurions un parti religieux oecuménique juif-musulman-chrétien :smile2:

Arrête tes conneries Napo. Tu sais très bien que ce genre d'articles entre dans le cadre du discours de la peur dont je parlais précédemment. L'Europe sera toujours à dominante catholique ou athée. Avant qu'une capitale ou un pays européen devienne à majorité musulmane, je pense qu'une guerre civile aura déjà éclatée.

Si nous étions dans une voiture à toute allure et que je te prévenais du mur droit devant, tu me répondrais d'arrêter ce discours de la peur ?

L'immigration massive et multiculturelle qui dure depuis plusieurs décennies fait que désormais Mohamed est le prénom le plus donné à Bruxelles, à Londres, à Marseille, à Oslo, à Malmö (Suède), à Milan, etc. Cela donne une idée de l'ampleur démographique qui est en route. D'ailleurs l’Office for National Statistics établit sans détour que le taux de croissance de la population musulmane est 10 fois supérieur à celui du reste de la population britannique.

En Seine-Saint-Denis, la proportion de jeunes d'origine étrangère est passée de 18,8% à 50,1% en trente ans ; dans des villes comme Mantes-la-Jolie, leur nombre a été multiplié par 11 entre 1968 et 1999, quand celui des enfants de parents nés en France diminuait de 42% ; il n'y a pas qu'en banlieue, à Roubaix dans le Nord la population est désormais majoritairement musulmane.

Aux États-Unis les démographes prévoient que les Blancs deviendront minoritaires d'ici 2042.

La population musulmane en France double actuellement tous les quinze ans. Selon une étude de Jean-Paul Gourévitch qui est un universitaire reconnu et expert international en ressources humaines, à ce rythme, la population française sera pour moitié musulmane d'ici 2050.

52% des jeunes d’Amsterdam sont d’origine non-occidentale. Suite à la réorganisation des conseils d’arrondissements dans la capitale hollandaise, le maire d'arrondissement Ahmed Marcouch avait fait scandale en réclamant en 2009 que la partie ouest d’Amsterdam, à forte population étrangère, fusionne pour devenir une ville musulmane à part entière.

C'est le genre de revendication irrédentiste qui sera incontournable partout où s'est formé le communautarisme multiculturel.

« Il ne faut pas se payer de mots ! C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. »

Charles De Gaulle.

et alors? De Gaulle ne disait pas que des choses intelligentes! Ils racontaient aussi des âneries notamment sur la jeunesse...

Quant à vos postes, ils n'ont jamais d'autres objectifs que de montrer qu'à tel ou tel endroit il y a plus d'étrangers qu'ailleurs...après Oslo, Amsterdam...et ensuite? Que cela prouve-t-il? Rien!

On peut aussi voir le pendant : comment une minorité traite les musulmans dans notre pays. Ce qui est tout aussi inquiétant =)

Tu as raison, les Occidentaux sont vraiment horribles envers les musulmans... Les chrétiens et les juifs sont évidemment bien mieux traités en terre d'islam... Même les musulmans eux-mêmes sont moins bien traités dans leur terre qu'ici, c'est dire...

On peut aussi voir le pendant : comment une minorité traite les musulmans dans notre pays. Ce qui est tout aussi inquiétant =)

Tu as raison, les Occidentaux sont vraiment horribles envers les musulmans... Les chrétiens et les juifs sont évidemment bien mieux traités en terre d'islam... Même les musulmans eux-mêmes sont moins bien traités dans leur terre qu'ici, c'est dire...

donc il est compréhensible qu'ils viennent chez nous et surtout la majorité ne nous pose aucun souci...

PS: le sujet ici c'est en FRANCE pas dans un autre pays...

On peut aussi voir le pendant : comment une minorité traite les musulmans dans notre pays. Ce qui est tout aussi inquiétant =)

Tu as raison, les Occidentaux sont vraiment horribles envers les musulmans... Les chrétiens et les juifs sont évidemment bien mieux traités en terre d'islam... Même les musulmans eux-mêmes sont moins bien traités dans leur terre qu'ici, c'est dire...

Je ne te fais pas dire ce que tu n'as pas écrit. Merci d'avoir l'honnêteté d'en faire de même. A toutes fins utiles, je te rappelle que ce sujet traite de la France et de son identité.

Justement, on ne peut faire abstraction de la façon dont se comportent, partout où ils sont majoritaires, ceux qui sont en train de modifier l'identité française.

Justement, on ne peut faire abstraction de la façon dont se comportent, partout où ils sont majoritaires, ceux qui sont en train de modifier l'identité française.

primo ils ne sont pas majoritaires en France (4-5 millions sur 66 cela fait quand même moins de 10% d ela population) et ensuite il y aurait un comportement commun à tous le smulmans ce qui correspond à, une vue tronquée de l'umma....ce monde n'est pas monolithique!

Evidemment, dans l'amalgame de la mère Michu, il n'y a qu'un courant dans l'Islam : l'Islamisme et son intégrisme à l'Afghane. Mais quand on va un peu au-delà, il est évident que l'Islam en France n'est que religion à garder dans le cadre républicain, et non projet civilisationnel en devenir. Ce serait mettre en doute l'ancrage républicain et laïque du citoyen français, attaché à cette identité. C'est donc une idiotie.

totalement d'accord avec tes arguments!:cool:

Bref, vos certitudes valent plus que mes doutes...

Non, on discute.

Bref, vos certitudes valent plus que mes doutes...

bin non mais on apporte d'autres arguments que les vôtres qui ne vont pas dans votre sens c'est tout

Arrête tes conneries Napo. Tu sais très bien que ce genre d'articles entre dans le cadre du discours de la peur dont je parlais précédemment. L'Europe sera toujours à dominante catholique ou athée. Avant qu'une capitale ou un pays européen devienne à majorité musulmane, je pense qu'une guerre civile aura déjà éclatée.

Si nous étions dans une voiture à toute allure et que je te prévenais du mur droit devant, tu me répondrais d'arrêter ce discours de la peur ?

L'immigration massive et multiculturelle qui dure depuis plusieurs décennies fait que désormais Mohamed est le prénom le plus donné à Bruxelles, à Londres, à Marseille, à Oslo, à Malmö (Suède), à Milan, etc. Cela donne une idée de l'ampleur démographique qui est en route. D'ailleurs l’Office for National Statistics établit sans détour que le taux de croissance de la population musulmane est 10 fois supérieur à celui du reste de la population britannique.

En Seine-Saint-Denis, la proportion de jeunes d'origine étrangère est passée de 18,8% à 50,1% en trente ans ; dans des villes comme Mantes-la-Jolie, leur nombre a été multiplié par 11 entre 1968 et 1999, quand celui des enfants de parents nés en France diminuait de 42% ; il n'y a pas qu'en banlieue, à Roubaix dans le Nord la population est désormais majoritairement musulmane.

Aux États-Unis les démographes prévoient que les Blancs deviendront minoritaires d'ici 2042.

La population musulmane en France double actuellement tous les quinze ans. Selon une étude de Jean-Paul Gourévitch qui est un universitaire reconnu et expert international en ressources humaines, à ce rythme, la population française sera pour moitié musulmane d'ici 2050.

52% des jeunes d’Amsterdam sont d’origine non-occidentale. Suite à la réorganisation des conseils d’arrondissements dans la capitale hollandaise, le maire d'arrondissement Ahmed Marcouch avait fait scandale en réclamant en 2009 que la partie ouest d’Amsterdam, à forte population étrangère, fusionne pour devenir une ville musulmane à part entière.

C'est le genre de revendication irrédentiste qui sera incontournable partout où s'est formé le communautarisme multiculturel.

« Il ne faut pas se payer de mots ! C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. »

Charles De Gaulle.

Je trouve ce débat malsain car faire des prévisions dans 30 ou 40 ans, c'est complètement inutile dans la mesure où les tendances d'aujourd'hui peuvent ne plus être d'actualité dans qq années et que la tendance s'inverse en fin de compte. J'éviterai de commenter tes stats car tu ne parles que de 5 villes alors qu'il y a des centaines de villes en Europe et on oublie aussi de dire que les populations immigrées se concentrent principalement dans les grandes villes. Et je n'ai pas totalement confiance dans certaines de tes sources mais good job, comme d'hab.

Par contre, ce qu'a dit De Gaulle est très intéressant. J'estime que la France est le "pionnier européen de l'immigration". Elle devrait donc faire partie des premières nations à être confrontées à ce problème (s'il a lieu) du nombre plus important de gens issus de l'immigration comparé aux français dit "de souche".

Mais du coup, à partir de quand on fait le compte? A partir des italiens? Des polonais? Des magrebins?.... Faut être précis dans ce qu'on dit mais te connaissant un peu, je pense que tu compteras à partir des magrebins, à partir du début de cette société que tu qualifies de multi culturelle. Moi je veux bien mais je trouve que les chiffres seraient faussés du coup, non?

Tu vois, c'est complètement ridicule de vouloir faire une étude statistique de ce genre car le cadre est très mal délimité. Mais quand même, ce que tu dis n'est pas inintéressant non plus. Cela prouve qu'il y a nécessité de réguler l'immigration, d'améliorer l'intégration et que ces immigrés s'investissent à 100% pour devenir des français à part entière. La France doit retrouver sa fierté car il y a certains immigrés qui considèrent la France comme une salope. C'est ça qu'il faut changer dans la tête de ces gens car la France mérite + de respect et + d'honneur pour tout ce qu'elle a fait pour ces gens. On peut toujours ressasser le passé, reparler de la guerre d'Algérie etc... Je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas oublier mais il faut savoir tourner la page. Cette guerre a généré trop de haine, et aujourd'hui encore... ça n'a vraiment pas aidé à faire cohabiter les immigrés algériens avec les français... C'est de ce genre de haine dont il faut se débarasser...

et alors? De Gaulle ne disait pas que des choses intelligentes!

Vous n’êtes donc pas contre le fait que des minorités deviennent majoritaires ? c'est ce que Aimé Césaire nommait un génocide par substitution...

pour moi c'est un probleme ethnique, pas religieux.

En l’occurrence la religion est au coeur identitaire de l'ethnie. L'islam est devenu le principal marqueur identitaire. Florence Bergeaud-Blacker, sociologue à l'unité d'anthropologie de l'université d'Aix-en Provence, constate qu'« être musulman devient le premier identifiant, celui que l'on classe avant toutes les autres appartenances. » Une étude réalisée en 2000 dans des écoles de Marseille et de Lille a très bien montré ceci : chez les jeunes d'origine maghrébine, on se dit musulman avant de se dire garçon/fille, français ou marseillais, etc.