Marine Le Pen sur France2 le 23 juin

J'ai comme l'impression qu'elle fait un programme en fonction de l'actualité.

Enfin, ce n'est qu'un avis personnel...

Exclusif : Caroline Fourest avoue !!!

C’est sur son blog :

« je n’écris pas mes livres, ni ne les ai lus »

C’est sur son blog aujourd’hui.

J’ai tronqué la phrase de Caroline ? Elle a tronqué celle de Marine !

Et moi, au moins, je n’ai pas mélangé deux phrases différentes.

J'ai comme l'impression qu'elle fait un programme en fonction de l'actualité.

Enfin, ce n'est qu'un avis personnel...

C''est évident il n'y a qu' comparer les programme du FHaine pour voir que celui ci est a l'opposé des précédents et pour cause la crise ouvre de nouvelles perspectives et donc un ajustement électoral.

Ensuite sur les intervenants,bien avant le débat,ils avaient déjà leur opinion,un à écrit un article cinglant et l'autre un livre particulièrement odieux sans compte que la même personne est connue pour mettre des phrases soit hors contexte,soit inventé dès lors,la crédibilité de ces personnes là s’amenuise .

En l'occurrence il s'agit de la crédibilité de MLP qui est recherchée à travers cette émission et en refusant de répondre aux questions et en détournant les sujets elle s'est montrée très faible et très peu fiable.

Cette personne ne sauvera pas le pays, mais l'enfoncera.

Avec aussi peu de connaissance sociale, économique, politique, il faut la mettre hors d'état de nuire.

Pourquoi, qui a un programme économique sérieux à l'heure actuelle ? Le PS ?

Le PS a un programme infiniment plus crédible et je vous invite à le lire, celui du FN est une caricature! :gurp:

Exclusif : Caroline Fourest avoue !!!

C’est sur son blog :

« je n’écris pas mes livres, ni ne les ai lus »

C’est sur son blog aujourd’hui.

J’ai tronqué la phrase de Caroline ? Elle a tronqué celle de Marine !

Et moi, au moins, je n’ai pas mélangé deux phrases différentes.

Depuis 15 ans que j’enquête et que j’écris sur les extrémistes, j’ai eu l’occasion de croiser toutes sortes de démagogues, prêts à tout pour ne pas répondre à une question, s’arranger avec la vérité des faits et manier le procès d’intention, mais la prestation de Marine Le Pen hier soir dans « Des paroles et des actes » a battu quelques records…

1) Après avoir prétendu que toutes les accusations de « racisme et xénophobie » lancées contre le Front national étaient pure « invention », elle a semblé bien embarrassée que je montre à la caméra un extrait du site du Front national consacré à la défense, où il est écrit : « Faute de crédits, non seulement il est impossible de recruter beaucoup d’engagés, mais il devient de plus en plus difficile d’avoir un recrutement de qualité. 20 % des nouvelles recrues sont désormais issues de l’immigration originaire du monde musulman. »

Voici le lien : http://www.frontnational.com/?page_id=1153

Et la capture d’écran au cas où les équipes du FN seraient tentées d’effacer ou de réécrire ce passage, très éclairant :

2) Concernant son grand-père : Marine Le Pen et le Front national nous reprochent d’avoir rappelé, en quelques lignes, que son grand-père n’est pas mort au combat comme le laisse penser Jean-Marie Le Pen, qui a fait des pieds et des mains pour l’inscrire sur le monument aux morts de la Trinité-sur-mer. En réalité, il est mort en allant pêcher pour ravitailler Le Rouzic, un restaurant alors réquisitionné par les Allemands, alors que très peu de marins pêcheurs bénéficiaient d’un « ausweis » pour le faire… En sautant sur une mine, probablement française ou anglaise. On le sait grâce au témoignage d’un survivant du naufrage de l’époque, et à l’enquête du Canard Enchaîné de 1992, recoupée dans un livre, « Le Pen », par Bresson et Lionet (Seuil).

Pourquoi Marine Le Pen focalise sur le rappel de ce fait, uniquement destiné à montrer que la famille Le Pen a l’habitude de jouer avec la vérité historique si ça lui permet de se présenter à son avantage ? Tout simplement parce que « l’atteinte aux morts » est très facilement gagnable devant un tribunal, même si les faits sont avérés (il suffit qu’ils déplaisent à sa famille), contrairement à la diffamation… Que Marine Le Pen et ses équipes d’avocats savent visiblement difficile à établir face à notre livre.

3) La mention de Pascal Boniface, nouvelle référence de l’extrême droite, est amusante sachant que c’est aussi la référence des islamistes. Il intervient volontiers au Congrès de l’UOIF et me poursuit de rage pour lui avoir fait perdre un procès et surtout pour avoir dévoilé Tariq Ramadan…

A lire : Les approximations complotistes de pascal Boniface (2004)

Pourquoi tant de haine ?

Est-il permis de critiquer Pascal Boniface ?

5) Sur ses années d’avocate, Marine Le Pen fait croire que je me contredis alors que je fais référence tantôt à ses six années passées au barreau, tantôt aux deux ans où elle a essayé de monter un cabinet d’avocat à son nom… Avant de mettre la clef sous la porte et de proposer un son père de la salarier au Front national (pour un montant très confortable).

4) Je passe sur le fait que je n’écris pas mes livres, ni ne les ai lus… Accusation délirante lancée par Marine Le Pen pour tenter de me déstabiliser (il faut bien avouer qu’elle m’a stupéfaite). Elle est révélatrice de la rage calomnieuse dont est capable le FN quand il s’agit de faire payer un crime de lèse-majesté, en l’occurrence d’avoir écrit un livre qui rend furieuse Marine Le Pen.

Quand on déteste quelqu'un, on remue la boue.

J'ai voulu savoir si les journaux parlaient de la soirée, je n'ai trouvé que le figaro et il faut voir comment, alors que d'habitude la moindre phrase d'un politique est aussitôt reprise par les journaux. Conclusion, quand un journaliste est décrédibilisé, toute la profession fait bloc, comment critiquer un des leurs et le croiser ensuite dans une émission ?

J'ai toujours pensé que les journaux étaient un monde loin de nous.

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/people/62693/marine-le-pen-en-plein-clash-sur-france-2.html

Dans le forum de FR2, j'ai appris que C. Duflot est la belle-soeur de Bertrand Cantat.

Un forum d'expression devait être ouvert après l'émission sur FR2 mais suite au tollé général des spectateurs qui ont posté dans La rubrique du Médiateur, FR2 a trouvé plus prudent de l'éviter.

Exclusif : Caroline Fourest avoue !!!

C’est sur son blog :

« je n’écris pas mes livres, ni ne les ai lus »

C’est sur son blog aujourd’hui.

J’ai tronqué la phrase de Caroline ? Elle a tronqué celle de Marine !

Et moi, au moins, je n’ai pas mélangé deux phrases différentes.

Depuis 15 ans que j’enquête et que j’écris sur les extrémistes, j’ai eu l’occasion de croiser toutes sortes de démagogues, prêts à tout pour ne pas répondre à une question, s’arranger avec la vérité des faits et manier le procès d’intention, mais la prestation de Marine Le Pen hier soir dans « Des paroles et des actes » a battu quelques records…

1) Après avoir prétendu que toutes les accusations de « racisme et xénophobie » lancées contre le Front national étaient pure « invention », elle a semblé bien embarrassée que je montre à la caméra un extrait du site du Front national consacré à la défense, où il est écrit : « Faute de crédits, non seulement il est impossible de recruter beaucoup d’engagés, mais il devient de plus en plus difficile d’avoir un recrutement de qualité. 20 % des nouvelles recrues sont désormais issues de l’immigration originaire du monde musulman. »

Voici le lien : http://www.frontnati...m/?page_id=1153

Et la capture d’écran au cas où les équipes du FN seraient tentées d’effacer ou de réécrire ce passage, très éclairant :

2) Concernant son grand-père : Marine Le Pen et le Front national nous reprochent d’avoir rappelé, en quelques lignes, que son grand-père n’est pas mort au combat comme le laisse penser Jean-Marie Le Pen, qui a fait des pieds et des mains pour l’inscrire sur le monument aux morts de la Trinité-sur-mer. En réalité, il est mort en allant pêcher pour ravitailler Le Rouzic, un restaurant alors réquisitionné par les Allemands, alors que très peu de marins pêcheurs bénéficiaient d’un « ausweis » pour le faire… En sautant sur une mine, probablement française ou anglaise. On le sait grâce au témoignage d’un survivant du naufrage de l’époque, et à l’enquête du Canard Enchaîné de 1992, recoupée dans un livre, « Le Pen », par Bresson et Lionet (Seuil).

Pourquoi Marine Le Pen focalise sur le rappel de ce fait, uniquement destiné à montrer que la famille Le Pen a l’habitude de jouer avec la vérité historique si ça lui permet de se présenter à son avantage ? Tout simplement parce que « l’atteinte aux morts » est très facilement gagnable devant un tribunal, même si les faits sont avérés (il suffit qu’ils déplaisent à sa famille), contrairement à la diffamation… Que Marine Le Pen et ses équipes d’avocats savent visiblement difficile à établir face à notre livre.

3) La mention de Pascal Boniface, nouvelle référence de l’extrême droite, est amusante sachant que c’est aussi la référence des islamistes. Il intervient volontiers au Congrès de l’UOIF et me poursuit de rage pour lui avoir fait perdre un procès et surtout pour avoir dévoilé Tariq Ramadan…

A lire : Les approximations complotistes de pascal Boniface (2004)

Pourquoi tant de haine ?

Est-il permis de critiquer Pascal Boniface ?

5) Sur ses années d’avocate, Marine Le Pen fait croire que je me contredis alors que je fais référence tantôt à ses six années passées au barreau, tantôt aux deux ans où elle a essayé de monter un cabinet d’avocat à son nom… Avant de mettre la clef sous la porte et de proposer un son père de la salarier au Front national (pour un montant très confortable).

4) Je passe sur le fait que je n’écris pas mes livres, ni ne les ai lus… Accusation délirante lancée par Marine Le Pen pour tenter de me déstabiliser (il faut bien avouer qu’elle m’a stupéfaite). Elle est révélatrice de la rage calomnieuse dont est capable le FN quand il s’agit de faire payer un crime de lèse-majesté, en l’occurrence d’avoir écrit un livre qui rend furieuse Marine Le Pen.

les JFOM (jeunes Français d’origine maghrébine, dans le langage militaire) commettent 3,5 fois plus de désertions, 6 fois plus de refus d’obéissance, 6 fois plus d’outrages à supérieurs et 8 fois plus d’insoumission (source: http://www.monde-diplomatique.fr/2001/09/BOURTEL/15586)

Un rapport du Ministère de la Défense de janvier 2007 évoque “l’attitude intransigeante et revendicative tournant à la provocation” des JFOM (jeunes Français d’origine maghrébine) et de “la surdélinquance au sein même de leur régiment.”

L’aumônier musulman en chef des armées françaises prépare l’organisation du prochain pèlerinage à La Mecque pour une quarantaine de soldats et une équipe d’aumôniers. Le projet lui tient particulièrement à coeur (source: http://hebdo.nouvelobs.com/index.php)

Et la phrase que tu reprends ,toi,les anti fn et les fourest est consort ,concerne précisément la défense,sur ta capture c'est bien indiquer à haut / gauche ;

Ici ont parle d'un rapport du ministère de la défense 2007 .

donc partant de cela,ont peu réfléchir

Quand on déteste quelqu'un, on remue la boue.

J'ai voulu savoir si les journaux parlaient de la soirée, je n'ai trouvé que le figaro et il faut voir comment, alors que d'habitude la moindre phrase d'un politique est aussitôt reprise par les journaux. Conclusion, quand un journaliste est décrédibilisé, toute la profession fait bloc, comment critiquer un des leurs et le croiser ensuite dans une émission ?

J'ai toujours pensé que les journaux étaient un monde loin de nous.

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Quel serait le journaliste décrédibilisé ?? Il l'est éventuellement à vos yeux mais pas du tout aux miens. Le monde entier ne pense pas forcément comme vous.

Si on veut se présenter comme le pourfendeur du mal et de la corruption comme se présente le FN et MLP en particulier, il faut être irréprochable.

C'est loin d'être le cas et à juste titre que l'on doit remuer la boue, comme il sera fait pour les autres aussi.

Le PS a un programme infiniment plus crédible et je vous invite à le lire, celui du FN est une caricature!

Le programme du PS c'est des mesurettes qui couteront cher et ne changeront rien à la situation structurelle de la France.

Caroline Fourest à depuis longtemps complétement perdu la moindre once de crédibilité de toute manière.

Ensuite ce qui était réellement ridicule et sentait le traquenard à 10 000 kilomètres à la ronde, c'est qu'on se serait cru en garde à vue, avec réponse aux questions, et rien de plus. Dans n'importe quelle émission politique on interroge des question parfois (rarement) gênantes, le politique y répond parfois (rarement) et développe très largement sur le sujet évoqué.

du genre en sortant de l'euro vous allez engendre une dette de 14 milliards, comment allez vous faire ?

Et bien l'économique ce n'est pas de la compatibilité ,c'est de la dynamique et...

S'il vous plait madame lepen répondez donc à la question, ces 14 milliards d'euros , qu'est ce que vous pouvez faire ?

Et bien comme je vous expliquait donc, le but de cette sortie est de réindustrialiser la France, et donc, je compte éponger les dettes grâce à la croissance....

donc vous parlez de vieilles recettes complétement éculées, parce que si vous remettez des droits de douanes tout va être monstrueusement cher, par exemple ce téléphone portable...

je compte mettre des barierre progressivement, à mesure que la France arrivera à se réindustrialiser et d'ailleurs...

On a quand même l'impression que votre programme c'est un peu la mère noël, si vous me passer l'expression familière.

Bref que madame Lepen aie quelque chose ou pas à dire, c'est pareil, car avec ce genre d'émission complétement demago, on a aucune chance d'assister à un débat politique sérieux. Qu'on soir pro ou anti, je crois que la plupart des gens ne demandent qu'une chose bien modeste, c'est qu'on la traite à l'instar des autres politiques. Ca me parait être la moindre des choses quand on prétend etre démocrate...

je tiens a apporter un témoignage sans but raciste.

j'ai été militaire a la caserne de marseille durant 3 ans, la population militaire est trés riche de personnes d'origine maghrebine.

La semaine de nöël, beaucoup de personnel militaire était en vacance.

Durant ces vacances, il y a eu de nombreux bracages de chambres et des voitures brulées dans le régiment.

Ce genre d'annonce ne fait pas la une des médias et pourtant cela existe.

Je ne dis pas cela pour aller dans le sens des paroles de MLP mais il faut bien avouer que ce ne sont pas des choses qui devrait exister dans ce genre de casernes ... je n'ai pas entendu ce genre de chose dans d'autres camps ...

P'tain, elle vous fait si peur que ça la Marine, vous avez quoi à vous reprocher ?

Bref que madame Lepen aie quelque chose ou pas à dire, c'est pareil, car avec ce genre d'émission complétement demago, on a aucune chance d'assister à un débat politique sérieux. Qu'on soir pro ou anti, je crois que la plupart des gens ne demandent qu'une chose bien modeste, c'est qu'on la traite à l'instar des autres politiques. Ca me parait être la moindre des choses quand on prétend etre démocrate...

L'originalité et le sens de cette émission est de mettre les politiques en face de contradicteurs pour éviter le monologue et des affirmations fantaisistes sans recadrage.

Je ne vois pas en quoi on peut affirmer que les débats n'étaient pas sérieux, sinon de considérer tous les contradicteurs comme des menteurs et MLP détentrice de la vérité universelle.

Notre prétendante à sauver la France a montré ses limites et c'est tant mieux.

On verra pour les autres.

P'tain, elle vous fait si peur que ça la Marine, vous avez quoi à vous reprocher ?

Elle fait peur parce qu'elle dit tout haut ce que de plus en plus de politiques pensent tout bas au sujet de l'UE

S'en est au point que pour éviter de prendre le risque de perdre des élections , pour sauver l'euro , Merkel veut qu'une partie du fric donné à la Gréce vienne du secteur bancaire privé plutôt que de l'état . Elle y a déjà perdu un land , ça remet vite les idées en place ce genre de chose.

Pour le secteur bancaire on en est aux voeux pieux et aux effets d'annonces en direction de l'opinion , les banques ne vont pas se bousculer en vérité.

Alors la Marine fait peur , elle apparait comme visionnaire d'une catastrophe annoncée et hyper prévisible au-delà de toute la propagande faite autour de l'UE. Quand il s'agit de son fric , toutes les opinions publiques deviennent clairvoyantes , les allemands en tête.

Moralité : à vouloir faire l'autruche , aller contre l'opinion publique à marche forcée concernant l'UE, c'est tous les pays de la zone euro qui ont peur de leur extrême droite.

On en est là

L'originalité et le sens de cette émission est de mettre les politiques en face de contradicteurs pour éviter le monologue et des affirmations fantaisistes sans recadrage.

Je ne vois pas en quoi on peut affirmer que les débats n'étaient pas sérieux, sinon de considérer tous les contradicteurs comme des menteurs et MLP détentrice de la vérité universelle.

Notre prétendante à sauver la France a montré ses limites et c'est tant mieux.

On verra pour les autres.

Ce débat avec le patron du nouvel obs et Forest était un réglement de compte , il était d'aussi bonne qualité qu'une engueulade entre des gens qui se detestent.

Y'a eu des émissions sur les problémes entre voisins jadis mais y'avait au moins un médiateur pour essayer d'apaiser les choses quand la haine personnelle et l'agressivité prenait le pas sur la raison

Ces émissions avaient un grand avantage : elles ne cherchaient pas à faire passer pour un débat ce qui n'en était pas , elles avaient au moins le mérite de ne pas nous prendre pour des idiots

J'aime pas la médiocrité et ce qu'on nous a servi en fin d'émission était au dessous de tout : monologue sans fin des deux soit disant contradicteurs , saut d'un sujet à l'autre de ces 2 personnes sans laisser un instant le temps de réponse à l'invitée , un état de tension haineuse permanent qui décridibilise de fait les 2 contradicteurs , c'est trés pénible pour le télespectateur

Bref , j'étais litteralement sidéré de voir où l'on était tombé , Pujadas a choisi ces 2 contradicteurs et naturellement il n'a rien maîtrisé , n'importe quel animateur professionnel aurait pu lui dire qu'il se mettait lui même dans une fâcheuse position en mettant les haines perso au premier plan.

Je regrette les anciens débats où un Giscard , un Chirac , pouvaient débattre avec un Mitterrand dans le calme , avec des chiffres , des arguments interessants , ça c'était des gens éduqués et interessants

Chirac nous faisant lire la constitution nous prenait pour des gens intelligents.

Auj pour faire du buzz on nous sert des chiffonniers venus sur les plateaux TV pour en découdre en étalant leur haine personnelle , c'est affligeant d'être tombé si bas et de penser que les gens ont un cerveau si petit qu'il est jugé inutile de leur servir autre chose.

Arlette Chabot était arbitraire, Pujadas a tenté d'ouvrir une tribune libre mais il n'avait pas prévu les attaques programmées.

J'ai lu les critiques ailleurs, elles sont incendiaires, nous sommes des instruments entre les mains des journalistes, plus puissants que les politiques.

Marine Le Pen n'a pas pu parler de son programme, les questions portant sur des points annexes.

Le déni de démocratie, c'est penser à la place du plus grand nombre.

nous sommes manipulés, c'est clair!

mais que pujadas n'ait pas pu prévoir les attaques, ça m'étonne

ça faut déjà pas mal de temps que les tribunes médiatiques servent plus à laver le linge sale qu'à débattre d'idées ou de programmes, surtout quand les élections sont en vue

moi, je pense qu'il l'a fait exprès, ça fait de l'audimat, et c'est son seul objectif

pour le reste, suis d'accord! :)

Elle (Merkel) y a déjà perdu un land , ça remet vite les idées en place

Pas vraiment le land de bade a été perdu en grosse partie a cause du méga projet du changement de gare à Stuttgart avec son "député" qui paraissait loin de la population

Arlette Chabot était arbitraire, Pujadas a tenté d'ouvrir une tribune libre mais il n'avait pas prévu les attaques programmées.

J'ai lu les critiques ailleurs, elles sont incendiaires, nous sommes des instruments entre les mains des journalistes, plus puissants que les politiques.

Marine Le Pen n'a pas pu parler de son programme, les questions portant sur des points annexes.

Le déni de démocratie, c'est penser à la place du plus grand nombre.

J'ai vu ça car juste aprés l'émission j'ai posté mon commentaire sur l'émission sur le site de France 2 , j'étais devancé par pas mal de monde tout aussi ulcéré que moi devant tant de médiocrité.

Perso, j'aurais posté ce commentaire quelque soit l'invité (y compris si ça avait été Sarkozy) : les haines personnelles doivent rester au placard quand on veut faire de la qualité et ne pas mépriser les télespectateurs avec ce genre de spectacle de cirque jugé apparemment suffisant pour nous par Pujadas.

à ce propos,j'aimerais savoir si l'invité (e) a le droit de donner son avis sur le choix de ses contradicteurs ou si ça relève uniquement du choix de la chaîne

autrement dit, est-ce qu'un invité peut refuser le choix des intervenants et en proposer d'autres?

j'ai lu qu'à l'origine, c'est ségolène qui aurait dû être à la place de duflot

mais ségo aurait refusé parce qu'elle aurait trouvé que le temps de paroles était inégal

dommage, j'aurais préféré ségolène plutôt que l'autre agitée du bocal