Pourquoi les joggeuses sont-elles une cible privilégiée pour les prédateurs?

En rire c'est pas malin non plus..

tu devrais te renseigner sur le quotidien d'une victime de viol

alors sur ce point-là, avec moi t'es plutôt mal barrée, tu vois... j'en cotoie aussi, certaines s'en remettent surement moi je connais plutot le cas contraire, donc d'autres pas ou très difficilement , ca peut dépendre des periodes.

, la plupart sont complètement détruites ,

absolument, les victimes de viol connaissent un processus de "mort intérieure" après l'agression, on ne saurait le nier; sauf qu'il est tout-à-fait possible d'en sortir pour peu que toutes les bonnes gens attentionnées alentour cessent de ne faire tourner l'être des victimes qu'autour de ce drame; la résilience est un magnifique outil de reconstruction...c'est tout ce que je leur souhaite que de s'en remettre et de se reconstruire

un certain nombre se mutilent et n'ont plus gout à la vie.

ça s'appelle s'apitoyer sur son sort... c'est dur à dire tout comme à faire, mais relever la tête de son plein gré est une condition sine qua non à la reconstruction de soi après une agression.

Alors moi j'ai un coeur

ça leur fait une belle jambe, aux multiples victimes d'ici et d'ailleurs que tu ne connais ni d'Eve, ni d'Adam... J'ai une amie qui a subi un viol, je crois pas que ca lui fasse une belle jambe de savoir que je suis là pour elle, d'ailleurs je trouve ca particulièrement mauvais de ta part de me dire ça en tout cas j'en ai pas rien à battre des gens qui ont un grand coeur et qui se soucient du mal etre des autres, au contraire ca devient plutot rare, ta réaction en est bien la preuve.

et je ne plaisanterai pas sur des choses aussi graves.

chacun sa façon d'adoucir son "mal au monde"...

@ stefy: je te comprends

mais je comprends aussi Oskar, il n'a pas tord quand il dit que s'apitoyer est mauvais

ça ne veut pas dire qu'il faut bousculer les personnes en détresse

mais c'est un fait, par peur de les bousculer un peu, beaucoup de personnes encouragent, sans le vouloir, les victimes à se morfondre sur leur sort

par timidité ou par crainte d'être mal comprises, peut-être

je ne dis pas que c'est ton cas, suis sûre que ton amie apprécie ton aide, mais les apparences sont trompeuses, et on ne fait pas forcément ce qu'il faudrait, même avec la meilleure volonté du monde

En rire c'est pas malin non plus.. tu devrais te renseigner sur le quotidien d'une victime de viol , la plupart sont complètement détruites , un certain nombre se mutilent et n'ont plus gout à la vie. Alors moi j'ai un coeur et je ne plaisanterai pas sur des choses aussi graves.

On peut et on doit rire de tout, sinon on aura plus le droit de rire de rien du tout.

C'est toi qui voit mais si ta soeur si t'en as une, ta femme ou autre se faisait violer, je pense que tu n'en rirait pas et la personne qui oserait le faire te ferait pas rire non plus..

Non ça ne me ferai pas rire c'est sûr mais je l'accepterai, après en rire devant moi en connaissance de cause serai un manque de respect ou une provocation selon le contexte, pas de l'humour, mais je n'irai jamais pleurer si un humoriste fait un sketch sur le sujet.

Si quelqu'un me sort une blague sur un viol alors que ma femme a été violé et qu'il ne le sais pas je ne vais pas m'en offusquer c'est clair.

@ stefy: je te comprends

mais je comprends aussi Oskar, il n'a pas tord quand il dit que s'apitoyer est mauvais

ça ne veut pas dire qu'il faut bousculer les personnes en détresse

mais c'est un fait, par peur de les bousculer un peu, beaucoup de personnes encouragent, sans le vouloir, les victimes à se morfondre sur leur sort

par timidité ou par crainte d'être mal comprises, peut-être

je ne dis pas que c'est ton cas, suis sûre que ton amie apprécie ton aide, mais les apparences sont trompeuses, et on ne fait pas forcément ce qu'il faudrait, même avec la meilleure volonté du monde

:)

Un recidiviste peut etre ?

Bof, avec un bon juge et un bavard de première classe il ne fera pas plus de 10 ans et pourra recommencer son forfait.......

Ou la paranoïa... Faut pas déconner le jogging c'est pas un sport de l’extrême

Je préfère être un Père parano et voir ma fille rentrer en bonne santé à la maison.On ne minimise pas un danger potentiel.

La majorité des joggeuses ne se font pas violer. Si tu as peur pour ta fille, tu peux l'inscrire à des cours d'auto-défense, déjà, plutôt que de la priver d'une liberté ou la faire angoisser avec un discours hyper anxiogène la posant d'avance en victime.

Faut arrêter les conneries.

Plus de 80% des viols et agressions sexuelles se font "en famille".

Oui, dans le cercle proche. Les prédateurs sont surtout là, près de vous.

Bon, mon idée que les femmes devrait se promener avec une "arme" du style

lacrymo ou bombe au poivre partai d'une bonne intention: les proteger!

Mais vu que c'est mal pris voir trouvé ridicule je me tait!

Merci d'avoir pris la peine d'écrire que tu te tairas...

Cependant, faut pas perdre de vue que ce n'est pas l'idée en soi de prévoir des moyens de défense qui est ridicule... après tout chacun/e fait comme il / elle veut... mais justement, CHACUN/E... c'est vouloir généraliser le procédé qui est tarte, au fond; ça revient effectivement à poser tout le monde en potentielle victime et alimenter le sentiment de peur; j'exagère un peu mais ça me donne à penser que ce serait quand même idiot de tellement penser "sécurité" qu'au final on récolte...des ulcères^^...

C'est pas totalement faux que le mieux est l'ennemi du bien.

Bon, mon idée que les femmes devrait se promener avec une "arme" du style

lacrymo ou bombe au poivre partai d'une bonne intention: les proteger!

Mais vu que c'est mal pris voir trouvé ridicule je me tait!

Ma soeur se trimbale avec ça dans son sac, je lui ai dit ce que j'en pensai, que c'est pas ça qui selon moi allai la protéger mais ça à le mérite de la rassurer. Donc j'ai pas insisté.

oui, je pense en effet que l'effet est surtout psychologique

mais c'est tout aussi dangereux, il serait ennuyeux qu'elle fasse des imprudences sous prétexte qu'elle a sa bombinette dans son p'tit sac à main

Des imprudences ? Mais si on n'est pas assez raisonnable pour se servir d'une arme convenablement, c'est qu'on doit être capable d'être dangereux avec ou sans arme...

Et je ne vois vraiment pas comment vous pouvez être autant persuadés qu'une bombe lacrymo ne sert à rien pour se défendre. On peut se faire agresser sans que ce ne soit trop une surprise, en faisant un bon délit de faciès par exemple. Ca permet de se préparer et de prévenir le danger :) Après je suis d'accord avec L-Oskar ; si on en arrivait à vivre dans une société qui promeut la possession d'armes pour se prémunir contre les tarés on n'a pas fini la psychose, sympa l'ambiance. Mais il n'y a rien de ridicule à s'armer quand on ne se sent pas en sécurité dans certains endroits.

Des imprudences ? Mais si on n'est pas assez raisonnable pour se servir d'une arme convenablement, c'est qu'on doit être capable d'être dangereux avec ou sans arme...

je ne vois pas le rapport

je voulais dire que ça pourrait la rassurer au point de négliger la prudence élémentaire

Et je ne vois vraiment pas comment vous pouvez être autant persuadés qu'une bombe lacrymo ne sert à rien pour se défendre. On peut se faire agresser sans que ce ne soit trop une surprise, en faisant un bon délit de faciès par exemple. Ca permet de se préparer et de prévenir le danger :)

faut arrêter avec ces conneries, c'est de la parlotte, en face d'un agresseur, ta bombe, c'est de la foutaise!

une bonne claque, et tu seras à genoux en train de chercher comment tu t'appelles!

ça m'énerve, les wonderwoman de salon...

oui, je pense en effet que l'effet est surtout psychologique

mais c'est tout aussi dangereux, il serait ennuyeux qu'elle fasse des imprudences sous prétexte qu'elle a sa bombinette dans son p'tit sac à main

Non c'est pas trop le genre, je crois qu'elle a ça depuis le jour ou une petite vieille un peu tarée de son quartier l'a poussée gratuitement dans la rue et qu'elle est tombée par terre lol.:smile2: :smile2:

Et elle prend souvent le métro de nuit pour rentré du taf, combine ça avec une nenette qui adore les faits divers et tu te retrouves avec une gazeuse qui prend la poussière au fond d'un sac.

Aux states je pense que la bombine se transforme vite en 357 magnum.

la vache! c'est méchant, les vieux :D

oui, aux states!

mais on n'est pas aux states, heureusement!

j'ai pas les stats sous la main, mais pour autant que je sache, l'achat d'armes autorisé ne fait pas qu'ils ont moins de criminalité, c'est même plutôt le contraire

J'ai dit que je me pensais capable de me défendre grâce à une bombe lacrymo ? J'en ai pas de doute façon. Ceci dit je ne pense pas que ce soit complètement inutile, c'est être vachement borné que d'être convaincu qu'il n'y a jamais possibilité de s'en sortir quand on se fait attaquer. Dans certaines occasions, peut-être certaines filles ont-elles été bien contentes d'avoir pu utiliser leur machin.

Pour le premier bout de message que tu cites je suis désolée, j'avais pas compris ce que tu voulais dire. Ce que tu dis d'ailleurs est assez incohérent, je pense pas qu'avec une arme de défense la majorité des filles se sentiraient des wonderwomen comme tu dis, au point de se jeter dans la gueule du loup, à moins d'être débiles.

Des imprudences ? Mais si on n'est pas assez raisonnable pour se servir d'une arme convenablement, c'est qu'on doit être capable d'être dangereux avec ou sans arme...

je ne vois pas le rapport

je voulais dire que ça pourrait la rassurer au point de négliger la prudence élémentaire

Et je ne vois vraiment pas comment vous pouvez être autant persuadés qu'une bombe lacrymo ne sert à rien pour se défendre. On peut se faire agresser sans que ce ne soit trop une surprise, en faisant un bon délit de faciès par exemple. Ca permet de se préparer et de prévenir le danger :)

faut arrêter avec ces conneries, c'est de la parlotte, en face d'un agresseur, ta bombe, c'est de la foutaise!

une bonne claque, et tu seras à genoux en train de chercher comment tu t'appelles!

ça m'énerve, les wonderwoman de salon...

J'y ai eu droit plusieurs fois à la bombe lacrimo (non va pas t'imaginer des trucs c'était plutôt des petits cons qui jouaient avec ça au collège que de l'organisation de guet-apen qui aurait mal tourné pour moi dans la forêt ).

Et je peux te dire que ça calme quand même son bonhomme quand il y en a dans une pièce ou une manif alors un coup de gazeuse en plein visage...

Donc fasse à un vrai méchant quand tu as besoin de lire la notice je te suis à 100%; mais avec une formation à l'utilisation je dirai pas que c'est de la foutaise.

la vache! c'est méchant, les vieux :D

oui, aux states!

mais on n'est pas aux states, heureusement!

j'ai pas les stats sous la main, mais pour autant que je sache, l'achat d'armes autorisé ne fait qu'ils ont moins de criminalité, c'est même plutôt le contraire

C'est carrément le contraire comme tu dis, je renvoi a Bowling for Colombine, tout y est.

Je crois que Pyrenne pense que quand on se fait agresser on ne s'y attend jamais, et que l'agresseur arrive toujours par derrière. Avec un masque sur la tête si possible, sortant de sa cachette comme un petit diable de sa boîte. Il faudrait maintenant imaginer d'autres types de situations qui laissent moins de place à la surprise

Il y a aussi différents types de "méchants" je suppose ; des débutants et des expérimentés, des tueurs vides de sentiments et des déséquilibrés qui veulent juste une petite branlette au passage, etc...

J'ai dit que je me pensais capable de me défendre grâce à une bombe lacrymo ? J'en ai pas de doute façon. Ceci dit je ne pense pas que ce soit complètement inutile, c'est être vachement borné que d'être convaincu qu'il n'y a jamais possibilité de s'en sortir quand on se fait attaquer. Dans certaines occasions, peut-être certaines filles ont-elles été bien contentes d'avoir pu utiliser leur machin je te réponds plus bas

Pour le premier bout de message que tu cites je suis désolée, j'avais pas compris ce que tu voulais dire. pas grave!, ça m'arrive aussi :)

Ce que tu dis d'ailleurs est assez incohérent, je pense pas qu'avec une arme de défense la majorité des filles se sentiraient des wonderwomen comme tu dis, au point de se jeter dans la gueule du loup, à moins d'être débiles.

c'est pas incohérent du tout

suis sûre qu'il y en a plein , des nanas, qui se croient plus fortes avec ces gadgets

de là à être moins attentives, il n'y a qu'un pas

pour revenir à ce que tu disais en début de ton post, soyons réalistes:

- sachant que 70 ou 80% des viols se passent en famille, ou sont commis par des familiers, des soit-disant amis, etc..., tu n'es pas sur tes gardes, donc, la bombe c'est exclu, à moins que tu ne vives avec 24h sur 24

ou bien tu sais ce qui va t'arriver, mais pour X raisons qu'il n'y a pas lieu d'énumérer ici, tu ne te défendras pas, ce qui revient au même

- pour les presque 20% restant, c'est souvent une occasion qui déclenche l'action, les violeurs ne sont pas tous, et de loin, des prédateurs organisés et méthodiques

admettons que ta bombe soit utile, en certains cas, si tu as le temps de t'en servir, et - comme dit justement Oulach - si tu sais t'en servir , et la chance de ne pas tomber sur un vrai dingue, et qu'il soit seul, et qu'il ait une tronche qui ne te revient pas, et que...et que....ça laisse pas mal d'incertitudes, tout de même, mais va pour la bombe, même si j'ai un doute sur l'efficacité

-et pour le tout petit pourcentage restant de vrais cinglés, qui prennent leur temps, choisissent leur proie, la surveillent parfois pendant des semaines, la bombe, tu oublies!

parce qu'il y a une chance sur mille qu'il n'ait pas tout prévu, et qu'il te laisse la moindre occasion de lui échapper

or, ce sont ceux-là qui tuent

les autres violent, mais tuent rarement

c'est toute la différence

je ne dis pas que le viol c'est pas grave, mais mourir, c'est plus grave, on s'en remet rarement

Mais justement comme tu le dis toi même la majorité des agresseurs sont loin d'avoir prémédité leur acte de longue date. Donc bref en fait on finit par être d'accord vu ton deuxième tiret :)

oui, s'il n'y a que ça pour te faire plaisir

tu admettras cependant que je ne fais pas appel à une science exacte, même pour le second tiret

et que ça concerne une toute relative partie de l'ensemble

et encore.....

ça m'ennuie de te rappeler que même dans les condtions de mon second tiret, et même si la surprise n'est pas totale, ça ne met à l'abri de rien

pour t'en convaincre, je te remets en mémoire l'affaire des disparus de Mourmelon

là, il ne s'agissait pas de jeunes filles, il s'agissait d'hommes, et des militaires, donc un tantinet entrainés

ce qui ne les a pas empêchés d'être victimes d'un homme seul

d'égal a égal, comme certains le laissent entendre

je te laisse juge de la possibilité de réaction d'une jeune fille

et je ne parle pas de l'affaire Jourdain