La Marseillaise doit désormais être apprise dès le CM1

C'est surtout que pas mal de monde n'aime pas trop avoir un chant guerrier en tant qu'hymne national. Personnellement chanter un hymne national ne me dérange pas le patriotisme non plus c'est plus la marseillaise en elle même

Je ne suis pas complètement contre le principe, mais le faire en CM1, je trouve que c'est trop tôt. Ce sont des paroles complexes et qui demandent un vraie explication de fond, et du recul sur les paroles, sinon ça n'a pas de sens. C'est quand même un chant "guerrier", comme cela a été dit.

Je fais partie de ceux pour qui les drapeaux américains dans chaque maison au USA et leur patriotisme exacerbé mettent mal à l'aise.:blush:

Chacun son époque, pourquoi serions nous moins important que ceux, qui en des temps barbares, chantaient gaiement cette enfilade lyrique ?

c'est pas faux mais peut être que si nous sommes là c'est grâce à eux et que nous leur devons un minimum de mémoire.

Pour moi, un hymne, c'est la voix d'un peuple VIVANT, pas d'un ancêtre lointain.

On garde le 14 Juillet/11 Novembre etc..mais on peut faire un hymne qui représente nôtre vision actuelle du monde, non ?

La mémoire on la garde, mais on a le droit et même le devoir, d'évoluer.

Franchement, les vieux s'accrochant à la vie (on sait pas pourquoi ) et qui veulent qu'on entretiennent leurs mémoires par des symboles bidons..qu'ils crèvent :D

Hitler serait d'accord avec toi...

Le couplet fait référence à la coalition monarchiste de 1792 et non au rejet d'immigrés venus s'installer pour vivre comme citoyen français. Je doute que tu l'ignorais ^^"

Rendons à César ce qui est à César et à Alkoolik ce qui est à Alkoolik. C'est lui qui a eu l'intelligence de mentionner les risques de polémique lié à ce couplet.

Il faut distinguer deux choses, la signification que l'auteur a voulu donner au texte, et la signification que véhicule le texte auprès de la population.

La coalition monarchiste de 1792 n'est pas suffisamment connue des élèves de CM1 pour que ce sens est un quelconque impact.

Franchement, les vieux s'accrochant à la vie (on sait pas pourquoi ) et qui veulent qu'on entretiennent leurs mémoires par des symboles bidons..qu'ils crèvent :D

Hitler serait d'accord avec toi...

Ouais, et Ghandi aussi si ça se trouve..

Ah bah non, tu dois tenter de faire passer tes contradicteurs pour des sots :gurp:

J'ai presque marché, tsss, un peu plus et je me pensais être un bon arien

Le patriotisme a été l'un des moteurs de ces boucheries.

Non, mais tu n'es plus à une ânerie de taille XXXXXL près maintenant.

Ouais, mais c'est pas une raison pour recommencer à dégouter les gosses de la musique !

Les dégoûter de la musique ???

Faudrait m'expliquer le rapport là ...

On va se retrouver, comme il y a trente ans, avec des Michel Sardou, en veux-tu en voilà

C'est sûr que ce qu'on se traîne aujourd'hui c'est vachement mieux ...

On verra si on parle encore dans 40 ans de tous les traines savates musicaux d'aujourd'hui élevés à la graine de star ou à la starac ...

Apprendre les textes, je veux bien, mais leur faire croire que c'est une belle mélodie.. on connait le résultat

Qui a jamais dit qu'il s'agissait d'une belle mélodie ou même d'un beau texte ???

en réponse à : Le patriotisme a été l'un des moteurs de ces boucheries.

Tu confonds patriotisme et nationalisme. On peut aimer sa patrie sans détester celles des autres ...

Content de voir que je ne suis pas le seul à savoir faire à la différence entre les deux. Mais un troll batracien valait bien la peine d'essayer de les assimiler l'un à l'autre.

Tu sais, moi la profusion de drapeau américain, comme ils le font là bas, je vois ça exactement pareil que les drapeau nazis partout en 40.

Ben remet ton sens de l'observation en question grand ... Quand on en est à s'imaginer que la grosse portion d'américains qui a un drapeau dans sa cour est à mettre au niveau des nazis de 40 c'est qu'on a un gros problème de perception des réalités.

Je ne comprends pas ce besoin de revendicatif dans la notion d'être patriote. /.../

J'ai du mal avec les symboles patriotiques, pour moi le patriotisme c'est une conviction personnelle au même titre que la religion, ça ne doit pas être ostentatoire.

Ne pas comprendre ne t'autorise aucunement à porter un jugement de valeur ou pire encore à insulter les gens. En ramenant ça au nazisme c'est ce que tu as fait, alors que tu reconnais toi même ne pas comprendre. C'est tout de même énorme ...

Car le pacifisme est en partie responsable de la plus grande horreur du sicle dernier : la seconde guerre mondiale.

Ah c'est nouveau ça ???

Tu as appris ça dans quel livre d'histoire ???

Et si les Français et les Anglais avaient été un peu plus agressifs en septembre 1939 contre l'agression nazie de la Pologne ?

La guerre aurait été déplacé dans le temps. Pour le reste va savoir. L'Allemagne de 39 était infiniment mieux préparée que la France et au moins aussi bien que l'Angleterre.

Ca n'aurait certainement pas sauvé la Pologne en tout cas.

en réponse à : Le patriotisme a été l'un des moteurs de ces boucheries.

Tu confonds patriotisme et nationalisme. On peut aimer sa patrie sans détester celles des autres ...

Le nationalisme a bon dos.

Le patriotisme a lui aussi participé à ces boucheries, a lui aussi incité à la guerre. Les "nous reprendrons, l'Alsace et la Lorraine", ce n'était pas du nationalisme (fierté d'appartenir à une nation) mais bel et bien du patriotisme (dévouement pour sa patrie).

Que l'on apprenne la MARSEILLAISE en CM1, oui.

Que l'on enseigne le contexte historique (La France face à l'alliance des autres puissances européennes), doublement oui.

Allons Enfants!!!

A l'école, on apprend la géométrie, les mathématiques, le français, ça peut servir plus tard, pour les maçons, les charpentiers, les architectes, les écrivains, les journalistes, par exemple

Il parait que nos bambins vont devoir apprendre la Marseillaise.. C'est pour ceux qui voudraient devenir footballeurs?

Il parait que nos bambins vont devoir apprendre la Marseillaise.. C'est pour ceux qui voudraient devenir footballeurs?

Ceux-là auront droit à une pédagogie différenciée et l'apprentissage de la Marseillaise se fera sur 5 ans. Il ne s'agirait tout de même pas d'abimer leur cerveau. Imaginez un Ribery à qui ont aurait altéré le réseau neuronal :D

Sa me tue les gens qui parle Musique ici et qui n'y connaisse rien mais alors rien du tout,tient,j'ai même eu une fois quelqu'un ici qui ma dit " lady gaga c'est techniquement plus compliquer musicalement que les red hot chili peppers" ,je me suis marrer,mais marrer ... donc revenons au sujet et laisser la technique musicale à ceux et celles qui y connaisse quelques chose merci .

Qu'est ce que t'en sais que Lady Gaga c'est pas plus compliqué que Red Hot Chili Peppers ?

Tu veux un solo au piano de Gaga ? Va sur Youtube !

Mais là n'est pas la question. Oui il faut apprendre la marseillaise aux enfants. Histoire d'avoir au moins une chose en commun dans notre répertoire musical (pour infos j'écoute de tout donc pas de soucis ).

Moi j'écoute et je pratique depuis une vingtaine d'années ,je peut en conséquence en parler un minimum et ont juge une oeuvre musicale sur son ensemble okay. bien.

Pour ma part j'écoute tous les styles musicaux donc je pense que je suis bien placé pour en parler. Okay. Bien.

Peut être que sa surmédiatisation est chiante mais son talent est indéniable. Pourtant je suis pas fan de Lady Gaga, loin de là.

Ce n'est pas une honte d'aimer son pays et de le montrer!

On fait toujours le raccourci nationalisme= racisme= fascisme.

Or le nationalisme nous unit!

C'est logique qu'on enseigne l'hymne nationale français dans une école française.

Il ne faut pas adhérer au mondialisme: n'ayons point honte de se revendiquer français!

Je suis d'accord avec toi mais ayant fait un exposé sur le nationalisme, malheureusement ça mène souvent au racisme mais bon ^^

Sa y mène parfois parce que le concept est utilisé à mauvais escient ,le socialisme et le communisme ont fait bien plus de mort qu'avec le nationalisme par exemple alors que ces idéologies ont un très bon fond .

Ce sera à la place de quoi ? des fables de La Fontaine ?

T'as pas compris !

C'est en plus et après ça deviendra inné !

http://www.youtube.com/watch?v=TsVFmnPQrxY

Non mais tu rêves, on est en France, c'est dés la maternelle qu'on devrait apprendre aux enfants l'hymne national.

Pour ceux qui ne veulent pas s'intégrer, les frontières sont ouvertes dans un sens comme dans l'autre.