une ado meurt après une agression

Zoumi, je ne remets pas en cause ta "proximité" avec ces personnes, mais il faut toujours se méfier du "je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait la victime et qui a dit que"

Je ne suis pas "mongol" j'ai bien regarder puis elle ma donner des preuves comme quoi elle la connais :) elle la dans ces ami(e)s facebook et elle même me la dit ^^ bref voila je vous donne la nouvelle info.

Combien de coups sans que personne n'intervienne, tous ces camarades présents et qui gémissent après-coup ?

Un lycéen a été le seul à le dire, c'est bizarre cette société sclérosée.

Même un seul coup bien asséné peut tuer.

Et ça a du être très rapide.

c'est ce qu'ont dit les témoins, que ça avait été tellement vite que personne n'avait eu le temps de réagir

ce que je crois volontiers

il n'y a que Chatel pour essayer de nous enfumer en nous racontant qu'une surveillante, ou une éducatrice, sais plus, avait essayé de s'interposer, alors que toutes les personnes présentes ont dit le contraire

Zoumi, je ne remets pas en cause ta "proximité" avec ces personnes, mais il faut toujours se méfier du "je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait la victime et qui a dit que"

Je ne suis pas "mongol" j'ai bien regarder puis elle ma donner des preuves comme quoi elle la connais :) elle la dans ces ami(e)s facebook et elle même me la dit ^^ bref voila je vous donne la nouvelle info.

Désolé mais amis facebook n'est pas vraiment une preuve

J'en connais pas mal qui sont amis facebook avec d'autres et ne leur pas adressé une seule fois la parole sur le site

Roh, elle ma donner des preuves, enfin bref , j'm'en fou de toute façon.

Zoumi, je ne remets pas en cause ta "proximité" avec ces personnes, mais il faut toujours se méfier du "je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait la victime et qui a dit que"

Je ne suis pas "mongol" j'ai bien regarder puis elle ma donner des preuves comme quoi elle la connais :) elle la dans ces ami(e)s facebook et elle même me la dit ^^ bref voila je vous donne la nouvelle info.

Je ne remets pas en cause le fait que tu connaisses quelqu'un qui est proche de la victime, mais les ragots du style "son meilleur pote a empêché les gens de les séparer" sont très dangereux. Peut être vrais, mais peut être déformés aussi.

Je dis juste qu'il faut être prudent avec les "ont dit" . Dans ce genre d'histoire il y a très vite des partis pris et chez les jeunes ados la vérité est parfois déformée ou amplifiée.

J'espère que cette petite enflure et son pote vont en prendre un max et se faire massacrer tous les jours en taule !

Quel lache !

Nous vivons depuis la nuit des temps dans un monde d'horreur et ce n'est pas aujourd'hui que cela changera, c'est juste l'homme et son côté bestial et encore un animal tue pour manger et non par plaisir (quoique là ce n'était pas pour le plaisir) mais un acharnement

J'ai deux enfants, je les élèves, je les éduques, je fais ce qui est en mon pouvoir pour leur faire comprendre comment est la vie et ce qu'ils doivent en attendre et ce qu'ils doivent faire pour réussir etc...etc...

Je fais de mon mieux et j'espère que cela sera payant et connaissant mon fils, je le vois mal faire ce que jeune à fait (c'est vrai, on dit toujours cela n'arrive qu'aux autres) mais en tout les cas, j'aurais tout fait pour que..............

Bref, on fait ce qu'on peut mais l'on obtient pas toujours ce qu'on veut, je mets toutes les chances de leur côté...

Si, c'était mon fils qui avait fait cela, je ne le reconnaitrai plus car dans mon coeur de maman je sais qu'il est bon et ma réaction serait de demander pardon à la famille de cette jeune fille et de leur dire que mon fils paiera pour ce qu'il a fait.

Maintenant, je parle en mon nom mais pas en celui des parents de ce jeune homme qui je ne sais comment il a été éduqué mais même avec toute la bonne éducation au monde, nous ne sommes à l'abri de rien.

Jeune fille, que la paix soit avec toi, tu iras au paradis des anges

Je suis d'accord avec toi !!! SANDSAND

On est a l'abri de rien ! Même avec la meilleur des éducations un ado peu dérailler.

Le problème c'est la société !

Depuis que les jeunes utilisent à outrance les réseaux sociaux , ce type de problème n'a fait qu’augmenter.

C'est leur façon de les utiliser qui pose problème , Ils s'en servent comme cote de popularité ! Celui ou celle qui a le plus d'amis est plus populaire que l'autre et s'échange les amis entre eux( voir se les voles ) . accepte n'importe qui, tout ça pour grossir leur liste d'amis .

Le souci c'est que c'est pas des plus discret , tout s'y sait , tout s'y voit ! Et forcement il y a des jalousies , des engueulades etc..... qui se termine en règlement de compte à la sortie des classes.

Ce n'est pas réellement un défaut de surveillance ou un défaut d éducation là . C'est que la plus part des parents ne s'en servent pas eux même de ces réseaux et ne savent pas ce qui s'y passe !

Il ne faut pas oublier que c'est tout ressent et que eux n'ont pas connue ça pendant leur adolescence. Donc ils n'ont pas idées des réels danger , sans compter les Sms et compagnie qu'ils ne peuvent pas toujours contrôler !

Beaucoup sont dépassés ! Sans compter les établissements totalement impuissants parce que cela ce passe en dehors de leurs murs .

C'est leur façon de les utiliser qui pose problème , Ils s'en servent comme cote de popularité ! Celui ou celle qui a le plus d'amis est plus populaire que l'autre et s'échange les amis entre eux( voir se les voles ) . accepte n'importe qui, tout ça pour grossir leur liste d'amis .

Le souci c'est que c'est pas des plus discret , tout s'y sait , tout s'y voit ! Et forcement il y a des jalousies , des engueulades etc..... qui se termine en règlement de compte à la sortie des classes.

Ce n'est pas réellement un défaut de surveillance ou un défaut d éducation là . C'est que la plus part des parents ne s'en servent pas eux même de ces réseaux et ne savent pas ce qui s'y passe !

analyse intéressante, je vais essayer de compléter.

Le problème avec le web 2.0 c'est qu'il est arrivé tellement vite qu'il a créé un décalage

Beaucoup de parents n'ont pas la même utilisation que leur enfant de ces réseaux sociaux, les parents et la société n'a pas vraiment eu le temps d'apprivoiser ce nouveau système et surtout de comprendre comme apprendre a un enfant puis adolescent a l'utiliser

Cette période de la vie est celle encore de l'apprentissage mais aussi des remises en question, du développement de soi et cette surabondance et cette tempête de lien sociaux n'est pas des plus simples a gérés, le parent souvent n'y ait pas invité car ca relève de la sphère privée de l'adolescent

Tout du moins le croit-il

C'est leur façon de les utiliser qui pose problème , Ils s'en servent comme cote de popularité ! Celui ou celle qui a le plus d'amis est plus populaire que l'autre et s'échange les amis entre eux( voir se les voles ) . accepte n'importe qui, tout ça pour grossir leur liste d'amis .

Le souci c'est que c'est pas des plus discret , tout s'y sait , tout s'y voit ! Et forcement il y a des jalousies , des engueulades etc..... qui se termine en règlement de compte à la sortie des classes.

Ce n'est pas réellement un défaut de surveillance ou un défaut d éducation là . C'est que la plus part des parents ne s'en servent pas eux même de ces réseaux et ne savent pas ce qui s'y passe !

analyse intéressante, je vais essayer de compléter.

Le problème avec le web 2.0 c'est qu'il est arrivé tellement vite qu'il a créé un décalage

Beaucoup de parents n'ont pas la même utilisation que leur enfant de ces réseaux sociaux, les parents et la société n'a pas vraiment eu le temps d'apprivoiser ce nouveau système et surtout de comprendre comme apprendre a un enfant puis adolescent a l'utiliser

Cette période de la vie est celle encore de l'apprentissage mais aussi des remises en question, du développement de soi et cette surabondance et cette tempête de lien sociaux n'est pas des plus simples a gérés, le parent souvent n'y ait pas invité car ca relève de la sphère privée de l'adolescent

Tout du moins le croit-il

suis à moitié d'accord avec tout ça!

vous me donnez l'impression de confondre parents et grands-parents

la plupart des parents d'aujourd'hui naviguent sur le web et utilisent les réseaux

ils sont loin d'être tous à la ramasse et connaissent les dangers du système

pour moi, le problème n'est pas là, il est dans l'abandon de l'autorité parentale

et tu le dis bien dans ta dernière phrase, l'ado, voire l'enfant, s'imagine que ça relève d'une éventuelle sphère privée

or, il n'y a pas - ou ne devrait pas y avoir - de sphère privée exemptée de la surveillance des parents, quelque soit l'âge de l'enfant, avec des aménagements au fur et à mesure qu'il grandit, évidemment, mais des aménagements discutés et compris par l'enfant

je parle de parents conscients de leurs responsabilités d'éducateurs, bien sûr

exemple: admettons que tu ais une gamine de 12 ans, si elle veut sortir, tu vas bien lui demander avec qui, où, comment, pourquoi, etc, non?

il est donc normal qu'au phone ou sur le web, à fortiori sur les réseaux, tu veuilles savoir ce qu'elle y fait et qui elle fréquente

c'est là que le bât blesse, les parents démissionnent totalement sur cette surveillance

si en plus, le gosse est un tant soit peu dominateur, les parents s'écrasent

ce n'est pas par manque d'information, mais par faiblesse ou par lâcheté

enfin, c'est mon avis, il n'est pas forcément juste, mais ça m'étonnerait qu'il soit totalement faux

certes beaucoup de parents actuels ( tu en ais la preuve )sont nés dans la génération informatique, ils savent naviguer sur internet mais utilisent ils le web 2.0 : blogs, facebook, twitter ?

Ca a envahi la sphère privée que vers les années 2005-2006,

ce que je veux dire c'est que les ado actuels n'ont pas eu de parents ayant un vécu de ce nouveau format de sociabilité

Vous comptez vraiment foutre ça sur le dos des réseaux sociaux??

On a attendu le web 2.0 pour qu'il y ait des guerres de bandes, des règlements de compte??

certes beaucoup de parents actuels ( tu en ais la preuve )sont nés dans la génération informatique, ils savent naviguer sur internet mais utilisent ils le web 2.0 : blogs, facebook, twitter ?

Ca a envahi la sphère privée que vers les années 2005-2006,

ce que je veux dire c'est que les ado actuels n'ont pas eu de parents ayant un vécu de ce nouveau format de sociabilité

je crois que c'est une idée en partie fausse de la réalité

c'est sans doute vrai pour des parents un peu plus âgés, un peu plus largués, ou plus souvent, qui n'ont pas le temps de glander devant un écran

mais ça a changé avec les parents qui ont aujourd'hui la trentaine

sauf que c'est une belle excuse pour se désintéresser de ce que font leurs mouflets

Vous comptez vraiment foutre ça sur le dos des réseaux sociaux??

On a attendu le web 2.0 pour qu'il y ait des guerres de bandes, des règlements de compte??

dans cette histoire, le réseau social a joué un rôle

on ne peut pas l'en exonérer, sachant que les insultes échangées sur facebook par les gamines ont certainement été en partie le déclencheur du drame, même s'il y a eu d'autres raisons

Ce n'est quand même pas le réseau social qui a sorti ses petits poings pour aller tabasser une gosse.

Je veux bien que les réseaux sociaux attisent les conflits, que certains parents ont du mal à suivre ce qu'il se passe là dessus, mais ce sont les parents qui sont censés apprendre à leur gamin que frapper ne résout rien, et que pour frapper une fille faut vraiment être une sous merde.

je ne dis pas le contraire, ça n'enlève rien à la responsabilité de ce garçon

ni d'ailleurs à celle des parents et du collège!

dans cette histoire, le réseau social a joué un rôle

on ne peut pas l'en exonérer, sachant que les insultes échangées sur facebook par les gamines ont certainement été en partie le déclencheur du drame, même s'il y a eu d'autres raisons

Non, le réseau social n'a été que le support. En d'autres temps, elles se seraient envoyé des lettres de menace ou des appels anonymes de cabines téléphoniques... Il ne faut pas se tromper de cible... C'est fuir les vraies responsabilités...

J'ai ouï dire que la gamine qui est décédée (REP) n'était pas totalement innocente dans l'histoire, et que la soeur de l'agresseur était plus ou moins en dépression depuis 1 mois.

Non, le réseau social n'a été que le support. En d'autres temps, elles se seraient envoyé des lettres de menace ou des appels anonymes de cabines téléphoniques... Il ne faut pas se tromper de cible... C'est fuir les vraies responsabilités...

J'ai ouï dire que la gamine qui est décédée (REP) n'était pas totalement innocente dans l'histoire, et que la soeur de l'agresseur était plus ou moins en dépression depuis 1 mois.

support si tu veux!

c'est certain, les moyens ne leur manquaient de s'engueuler, le réseau n'en est qu'une facette

pour le reste...j'ai lu, moi, que la soeur du garçon n'allait plus en classe depuis le 9 mai!

en se cachant, bien sûr!

enfin...dissimuler une absence d'un mois et demi...

c'est seulement il y a une semaine que la mère a prétendu apprendre les absences de sa fille, et qu'elle n'avait pas été prévenue

or, le collège a envoyé un recommandé, qui n'a jamais été retiré

bref, chacun a sa vérité, et personne n'est bien net, dans ce bordel!

Je ne connais pas les backgrounds sociaux des personnes concernées par l'histoire...

Je ne trouve pas déconnant de cacher 1 mois et demi d'absence de cours à ses parents... Tout comme le recommandé non retiré, beaucoup de gens ne consultent pas leur boîte aux lettres, des gens déssocialisés... Ca permet tout au plus de dédouaner la responsabilité du collège...

Personne n'est net, c'est clair. Mais qu'a donc fait subir la fille décédée à la soeur de l'agresseur pour qu'elle ait si peur?

J'ai une petite cousine que je considère comme ma petite soeur, et si on lui fait du mal à ce point, il est possible que je pète totalement un câble. Peut-être que je m'arrêterais avant de tuer (sûrement même), mais avec le spectre de la déformation type téléphone arabe, le grand frère a peut-être juste pété un plomb quand il a entendu le harcèlement qu'a subi sa petite soeur...

Ils disaient aux infos hier que les 2 filles s'étaient déjà fritées, que la soeur "du boxeur" n'allait plus en cours depuis un mois de peur de croiser sa rivale (donc la victime).

Le matin même la soeur était allée au commissariat évoquer ce qu'il s'était passé et sa peur de retourner en cours, jusqu'à ce que le frère s'en mêle .....

Un mois sans aller en cours par peur de la "victime" et aucun adulte n'a rien fait pour remédier à cette situation?

alors, déjà, le terme " rivalité amoureuse ".. à 13 ans ! je sais pas vous, je dois me faire l'effet d'un dinosaure, mais ça me sidère..

Ces gosses sont plongés dans une précocité malsaine.. Les petites Lolita habillées comme pour aller tapiner au bois de Boulogne, les parents qui ferment les yeux sur le petit copain à 12 ans..

Désolé, mais là, je ne suis plus du tout.. je fais sans doute mon vieux père la morale. mais tant que ça n'aura pas l'air de choquer plus que ça... ça n'ira pas en s'arrangeant

Parents ! jouer votre rôle !