Minorités de France

au dela des simples recherches effectuées sur le rattachement de la Savoie à la France , j'ai évidement fait des "fouilles" sur l'ensemble de ces territoires.

ces recherches sont bien sur assez basique mais quelques indications m'ont été données.

selon plusieurs sites consultés sur le net en ce qui concerne les 5 minorités francaises , seulement 3 minorités seraient légitimes dans leurs revendications d'indépendance ou d'autonomie (d'un point de vue historique et politique).

il y aurait (je mets au conditionnel parce que les informations trouvées ne sont peut etre pas le reflet de la vérité) donc , dans un premier temps la Bretagne.

la Bretagne aurait été annexée de force après une très longue période d'indépendance et aucun référundum n'aurait eu lieu par la suite et cela jusqu'a nos jours.

il y aurait ensuite la Corse qui , de la meme maniere , aurait été annexée de force après une courte période d'indépendance et un référendum en 2003 sur le statut de l'ile.

puis , la Savoie qui , encore une fois , aurait été annexée à la France après une période assez longue d'indépendance et grace à l'accord des populations qui , lors d'un referundum se seraient prononcées en faveur du rattachement.

pour les 2 autres , qu'il s'agisse de l'Alsace ou de l'Occitanie , il n'y aurait jamais eu d'entité politique indépendante.

particulierement , l'Occitanie serait une invention assez récente.

je le repete , ces informations ne sont peut etre pas le reflet de la vérité historique mais méritent , selon moi , d'etre analysées.

pourrais tu m'en dire plus et donner tes sources?

Bonjour, je ne connais pas toute l'histoire, cependant je te conseille de te renseigner sur le Traité de Turin de 1860.

C'est en effet le traité par lequel le duché de Savoie a été retrocèdé à la France par le royaume de Piémont-Sardaigne.

ok merci nonobonobo

J'ai été en Alsace perso. J'avais l'impression d'etre en Terre étrangère, Allemande quoi. Pire le français y est mal vu.

On aurait du les laisser aux boches à la bases plutôt que d'aller en guerre à cause de ces gens.

Toute façon ils se revendiquent Allemand.

Ce n'est pas parce que deux-trois vieux parlent alsacien (et non allemand hein) qu'ils se revendiquent aussitôt boches et veulent être rattachés à la bochenie !

Il suffit de regarder les générations d'après guerre, elles sont profondément françaises. Quand je vais en Alsace, je n'ai pas l'impression d'être en Terre étrangère, je découvre simplement une autre belle région française (avec beaucoup de touristes boches par contre).

[ Je précise que pour moi le terme "boche" n'a rien de méchant, je l'emploie pour la taquinerie. ]

Merci Luft!

au dela des simples recherches effectuées sur le rattachement de la Savoie à la France , j'ai évidement fait des "fouilles" sur l'ensemble de ces territoires.

ces recherches sont bien sur assez basique mais quelques indications m'ont été données.

selon plusieurs sites consultés sur le net en ce qui concerne les 5 minorités francaises , seulement 3 minorités seraient légitimes dans leurs revendications d'indépendance ou d'autonomie (d'un point de vue historique et politique).

il y aurait (je mets au conditionnel parce que les informations trouvées ne sont peut etre pas le reflet de la vérité) donc , dans un premier temps la Bretagne.

la Bretagne aurait été annexée de force après une très longue période d'indépendance et aucun référundum n'aurait eu lieu par la suite et cela jusqu'a nos jours.

il y aurait ensuite la Corse qui , de la meme maniere , aurait été annexée de force après une courte période d'indépendance et un référendum en 2003 sur le statut de l'ile.

puis , la Savoie qui , encore une fois , aurait été annexée à la France après une période assez longue d'indépendance et grace à l'accord des populations qui , lors d'un referundum se seraient prononcées en faveur du rattachement.

pour les 2 autres , qu'il s'agisse de l'Alsace ou de l'Occitanie , il n'y aurait jamais eu d'entité politique indépendante.

particulierement , l'Occitanie serait une invention assez récente.

je le repete , ces informations ne sont peut etre pas le reflet de la vérité historique mais méritent , selon moi , d'etre analysées.

C'est en effet le traité par lequel le duché de Savoie a été retrocèdé à la France par le royaume de Piémont-Sardaigne.

a merde c'est ma descendance > canonica

free expression

merci pour ta réponse sfc.j'ai vérifié tes dires et je suis tombé sur un site qui évoquait la question du rattachement de la Savoie à la France.

bon , je ne souhaite pas remettre ta version en question mais cela voudrait dire que 130 000 personnes environ ont été forcées de se prononcer en faveur du oui.

si c'est le cas , c'est quelque chose de très grave.

de quelle manière alors cette événement s'est produit (sous la menace?)?

pourrais tu m'en dire plus et donner tes sources?

on nous fait chier on nous mais des bâton dans les roue , mais depuis belle lurette la Savoie fait partie de l'Europe avant la France car on ne les a pas attendue .

un lien mais tout n'est pas dit car il y a des chose qu'on ne veux pas dire , le mieux pour le savoir c'est d'avoir vécu avec les anciens .

> http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_savoisienne

J'ai été en Alsace perso. J'avais l'impression d'etre en Terre étrangère, Allemande quoi. Pire le français y est mal vu.

Qu'est ce qui t'as fait croire cela ? Ce que tu as entendu sur cette région avant d'y mettre les pieds ?

On aurait du les laisser aux boches à la bases plutôt que d'aller en guerre à cause de ces gens.

Tiens, les propos racistes sont autorisés sur FFR ?

Toute façon ils se revendiquent Allemand.

Je suis Alsacien je ne me revendique Allemand, mais bon tu as surement de quoi démontrer que je suis ultra minoritaire ?

On aurait du les laisser aux boches à la bases plutôt que d'aller en guerre à cause de ces gens.

et pourquoi pas leur avoir laisser toute la France pendant qu'on y ai ?

le monde a changé , vas en allemagne tu verra tu serra bien accueilli , comme on accueille les allemand en France .

Ca fait un bail que la réconciliation a eu lieu. Plus personne ne parle de "boche", sauf dans les livres d'histoire.

On peut encore dire plouc, par contre, c'est permis.

Ca fait un bail que la réconciliation a eu lieu. Plus personne ne parle de "boche", sauf dans les livres d'histoire.

On peut encore dire plouc, par contre, c'est permis.

a ben au moins la chui d’acore , comme quoi on ne peu pas être d'accore sur tout , chère compatriote :D

Selon le site Eurominority , il y aurait sur le territoire francais 5 nations sans Etat (la Bretagne,l'Alsace,la Savoie,l'Occitanie,la Corse) et une nation à cheval sur deux pays(le Pays-Basque).

Cette définition va donc à l'encontre des valeurs républicaines symbolisées par la Constitution francaise.

En outre,il existe ou il a existé dans chacune de ces régions des revendications autonomistes ou indépendantistes plus ou moins intenses.

Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

Surtout,est-il légitime que d'un point de vue historique,culturel,linguistique,...ces minorités réclament une évolution statutaire?

ces régions ne veulent pas leur indépendance, donc le problème ne se pose pas.

Le régionalisme ne correspond qu'à une identité folklorique ...Le mode de vie est différent suivant qu'on habite dans le nord ou dans le sud de la France et replonger un peu dans les traditions d'une région donne une bonne leçon d'histoire ...

ces régions ne veulent pas leur indépendance, donc le problème ne se pose pas.

Renseigne toi un peu sur la ligue savoisienne... :D

(et euh au fait pour ceux qui parlent de l'alsace, à l'époque la région concernée incluait une partie de la lorraine)

Je ne vois pas quel est l'intérêt de ces régions de demander une scission

Les juifs n'avaient pas de pays, il en ont obtenu un. Pourquoi les Bretons n'auraient-ils pas les mêmes droits ?

pour les 2 autres , qu'il s'agisse de l'Alsace ou de l'Occitanie , il n'y aurait jamais eu d'entité politique indépendante.

particulierement , l'Occitanie serait une invention assez récente.

:smile2:

Selon le site Eurominority , il y aurait sur le territoire francais 5 nations sans Etat (la Bretagne,l'Alsace,la Savoie,l'Occitanie,la Corse) et une nation à cheval sur deux pays(le Pays-Basque).

Cette définition va donc à l'encontre des valeurs républicaines symbolisées par la Constitution francaise.

En outre,il existe ou il a existé dans chacune de ces régions des revendications autonomistes ou indépendantistes plus ou moins intenses.

Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

Surtout,est-il légitime que d'un point de vue historique,culturel,linguistique,...ces minorités réclament une évolution statutaire?

ces régions ne veulent pas leur indépendance, donc le problème ne se pose pas.

Je pense que sur ce point , meme si les revendications se sont un peu calmées , tu te trompes.

plus de 30 ans d'attentats en Bretagne et en Corse.

voila les sources:http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_r%C3%A9volutionnaire_bretonne

http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_de_lib%C3%A9ration_nationale_corse

sans compter , bien sur , la problématique du Pays-Basque.

après , reste à savoir le pourcentage de ces populations , qu'elles soient corses,bretonnes ou basques qui souhaitent cette évolution statutaire.

Ca fait un bail que la réconciliation a eu lieu. Plus personne ne parle de "boche", sauf dans les livres d'histoire.

On peut encore dire plouc, par contre, c'est permis.

exuse ma naiveté mais qu'est ce qu'un plouc ?

exuse ma naiveté mais qu'est ce qu'un plouc ?

ça:

je viens de comprendre que c'est pour parler de maniere péjorative des populations rurales de Bretagne

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plouc

Je ne vois pas quel est l'intérêt de ces régions de demander une scission

Les juifs n'avaient pas de pays, il en ont obtenu un. Pourquoi les Bretons n'auraient-ils pas les mêmes droits ?

En ce qui concerne les juifs, je pense que la création de l'Etat d'Israel est tout simplement scandaleuse. On leur a donné un pays dans un territoire où ils ne vivaient même plus (du moins, ils étaient minoritaires) sous le seul prétexte que c'est leur terre sainte, et on a fait cela en virant les populations locales, les palestiniens (on est bien d'accord, je ne suis absolument pas antisémite, au cas où ces propos seraient mal interprétés).

Les bretons sont des français comme les autres, ils jouissent des mêmes droits, libertés et devoirs que n'importe quel français et ils participés à l'écriture de l'histoire de la France depuis des siècles. Si tu demande à un breton s'il veut l'indépendance de la Bretagne, tu as 9 chances sur 10 pour qu'il te ris au nez, idem pour les autres régions. A une époque, la France, ce n'était que les environs de Paris (sous Hugues Capet), alors après c'est simple de dire que chaque pathelin a le droit à son indépendance. Le dauphinois pourraient réclamer leur indépendance, la ch'tis aussi, les gascons etc... Cest juste une forme de "mini-nationalisme" qui ne résout aucun problème. Si une région devient indépendante, elle ne peut pas survivre par ses propres moyens. Plus maintenant, après tout ce temps passé en France, avec le mélange des populations, l'organisation du pouvoir etc

après avoir évoqué un peu plus la Savoie , le débat a désormais l'air de s'orienter vers la Bretagne.

bon , comme pour la Savoie , j'ai fait des recherches et voici ce que j'ai trouvé:

http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=8069

il semble donc qu'il existe plusieurs versions sur la questions.assez différents d'ailleurs.

cela parait difficile pour moi qui suit africain de comprendre qui dit la vérité...

Je ne vois pas quel est l'intérêt de ces régions de demander une scission

Les juifs n'avaient pas de pays, il en ont obtenu un. Pourquoi les Bretons n'auraient-ils pas les mêmes droits ?

je ne savais pas que les bretons voulaient "leur" pays.

Il faut savoir que, même dans les régions les plus autonomistes (pays basque, corse), les indépendantistes ne représentent qu'une faible minorité.