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Minorités de France

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free expression

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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Selon le site Eurominority , il y aurait sur le territoire francais 5 nations sans Etat (la Bretagne,l'Alsace,la Savoie,l'Occitanie,la Corse) et une nation à cheval sur deux pays(le Pays-Basque).

Cette définition va donc à l'encontre des valeurs républicaines symbolisées par la Constitution francaise.

En outre,il existe ou il a existé dans chacune de ces régions des revendications autonomistes ou indépendantistes plus ou moins intenses.

Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

Surtout,est-il légitime que d'un point de vue historique,culturel,linguistique,...ces minorités réclament une évolution statutaire?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonsoir,

si je reprend la définition d'une nation : Ensemble de personnes vivant sur un territoire commun, conscient de son unité (historique, culturelle, etc.) et constituant une entité politique, ces régions ne sont pas des nations, ne constituant pas une entité politique.

Oui il existe toujours des "fan" qui pensent pouvoir devenir autonome et revendiquent leur patrimoine culturel.

Non ces régions ne représentent pas de menaces pour la France, parce qu'économiquement parlant, elles ne pourraient subsister sans les aides de l'état. La seule région à pouvoir subsister en dehors serait la Savoie (composée des départements de Savoie et de Haute-Savoie) et ce n'est pas à l'ordre du jour (pourtant je suis enracinée dans la Savoie profonde, avec des croix de saoie à tous les balcons et des auto collant "savoie libre" sur chaque par-choc) :D

Non je ne pense pas que la scission se fasse.

Légitime de revendiquer son patrimoine, oui. Réclamer une évolution statutaire, non. Certaines de ces régions ont réussi à instaurer leur dialecte dans les programmes scolaires facultatifs, mais on ne voit encore pas trop de jeunes parler ces "patois". Je pense que leurs revendications tiennent surtout à la volonté de ne pas oublier le passé, la langue d'antant, et les traditions.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

c'est asse complexe a mon avis , plein de chose rentre en compte , je suis de haute savoie , il est vrais que la france avais un contrat d'occupation de 100 se contrat étant fini il est caduc depuis déjà un bon moment , après c'est au peuple de décider , si par exemple le population fait un référendum et que la majorité décide l'indépendance la France serais dans l'incapacité de refuser , mais après es que sa vau le coup alors qu'on rentre dans une mondialisation ?

je pense pas

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Membre, Posté(e)
engamelrahc Membre 49 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je crois que l etat ne respecte pas ce genre de terrictoire

d ou des revendications nationaliste croissante

il se passe certainement des choses dont on ne parle

pas a la television par contre quand les peuples locaux

osent contester le pouvoir politicoprefectorale la ont en parle

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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

c'est asse complexe a mon avis , plein de chose rentre en compte , je suis de haute savoie , il est vrais que la france avais un contrat d'occupation de 100 se contrat étant fini il est caduc depuis déjà un bon moment , après c'est au peuple de décider , si par exemple le population fait un référendum et que la majorité décide l'indépendance la France serais dans l'incapacité de refuser , mais après es que sa vau le coup alors qu'on rentre dans une mondialisation ?

je pense pas

merci pour ta reponse.

a priori , la Savoie se serait deja exprimée quant à son rattachement à la France.

http://www.herodote.net/almanach/jour.php?ID=3069

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"si je reprend la définition d'une nation : Ensemble de personnes vivant sur un territoire commun, conscient de son unité (historique, culturelle, etc.) et constituant une entité politique, ces régions ne sont pas des nations, ne constituant pas une entité politique."

Euh, tu peux me dire ce que signifie "entité politique" ? :mef2:

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonjour,

oui je peux te le dire... :D

Selon moi une entité politique est un groupe qui a des objectifs communs d'un point de vue politique. Or avec les différents partis politiques présents au sein de ces régions tant au niveau communal que départemental, il n'y a pas "une seule" orientation politique.

Tous les maires de ces régions ne sont pas partisans du "parti pour la défense de la tradition culturelle régionale".

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Qu'en pensez vous?Représentent-elles une menace réelle pour l'indivisibilité de la France?Est-il envisageable de voir la scission d'un de ces territoires demain?

c'est asse complexe a mon avis , plein de chose rentre en compte , je suis de haute savoie , il est vrais que la france avais un contrat d'occupation de 100 se contrat étant fini il est caduc depuis déjà un bon moment , après c'est au peuple de décider , si par exemple le population fait un référendum et que la majorité décide l'indépendance la France serais dans l'incapacité de refuser , mais après es que sa vau le coup alors qu'on rentre dans une mondialisation ?

je pense pas

Dehors les étrangers ! Vous volez not' pain ! Not' travail et nos femmes !

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Dehors les étrangers ! Vous volez not' pain ! Not' travail et nos femmes !

Woooowwwwwww !

Ne vient pas dépenser tes sous comme tous les touristes chez nous toi, sinon.......:o°

Tu risques fort de te retrouver attablé avec des vrais, des purs, des durs, qui te feront boire la gentiane pis la grolle, tout en bouffant des diots, de la polente et des matafans. :D

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Membre, 33ans Posté(e)
Caesarievitch Membre 106 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas quel est l'intérêt de ces régions de demander une scission, elles sont en France depuis de longues années maintenant, elles se son tbien "intégrées" et elles sont désormais trop dépendantes du pouvoir central. Une évolution statutaire serait inutile, ces régions sont devenues des régions comme les autres et elles doivent le rester. On peut défendre leur culture et leurs particularités, mais ça doit s'arrêter là.

Elles ne présentent pas une grande menace pour l'indivisibilité de la France, je crois, parce que ce n'est qu'une minorité qui désire l'indépendance. L'Europe est déjà trop fragmentée, alors si chaque région de chaque pays commence à réclamer son indépendance, ça ne va que ralentir la construction européenne.:mef:

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Je suis alsacien...

Pendant des années nous avons été soit allemand,soit francais!

Mais a chaque fois des citoyen de second rang!

Encore aujord'hui des "hergloffeni" comprener gens de l'interieur (de la france) nous traitent de boche...

Ne serait il pas juste de nous accorder notre independance? Apres avoir ete balloté d'un pays a l'autre puis denigré il me semble que si!

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Dehors les étrangers ! Vous volez not' pain ! Not' travail et nos femmes !

pourquoi pas , mais je vais te dire un truck la savoie est un des premier département a rapporter le plusse de frique a la France , et je vais continuer , c'est qui qui a voler la Savoie c'est bien la France car a l'époque il on forcé les Savoisien a voter oui et ceux qui voulais voter non on les foutais en prison , alors vous pouvez lâcher la Savoie on a pas besoins de vous ... :sleep:

Modifié par lobotomie_
Vulgarités
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai été en Alsace perso. J'avais l'impression d'etre en Terre étrangère, Allemande quoi. Pire le français y est mal vu.

On aurait du les laisser aux boches à la bases plutôt que d'aller en guerre à cause de ces gens.

Toute façon ils se revendiquent Allemand.

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Désolé mais mais toi t'en est un sacré d'Hergloffeni!

C'est precisement a cause de gens comme toi qu'en alsace on se sent persecuté !

Modifié par lobotomie_
Propos insultant
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 432 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour free expression,

Tout individu sur terre développe dans son for intérieur, des schémas mentaux représentatif d’une appartenance à un groupe humain. Ce sentiment profond, universellement partagé, est ce qui constitue la représentation mental de l’identité de chacun.

Mais l’identité, comme les poupées russes qui s’emboitent les unes dans les autres, ne se résume pas à la partie exclusivement visible de la figurine la plus grosse qui contient toutes les autres.

L’identité profonde et intime de chacun, c’est toutes les poupées incluses les unes dans les autres, sans exception.

Je propose de décrire une représentation imagée de l’identité, dans l’ordre croissant, de la plus petite à la plus grande des figurines.

1) La plus petite de ces figurines pourrait être le genre sexué (homme ou femme)

2) Celle qui l’enveloppe, pourrait être d’ordre générationnel (jeune, vieux, pauvre, riche)

3) Celle qui l’enveloppe, pourrait être d’ordre géographique, continental, régional, climatique (le lieu de vie)

4) Celle qui l’enveloppe, pourrait être d’ordre culturel (historique, linguistique, politique, religieux)

5) Celle qui l’enveloppe, pourrait être d’ordre politique (gauche, droite)

6) Finalement celle qui fait le plus débat puisqu’elle est la plus visible, c'est-à-dire la perception que les autres vous renvoit de votre identité (La couleur de peau, la couleur des cheveux, l’odeur de transpiration, la façon de se vêtir)

Un schéma, comme celui que je viens de faire, est sans doute utile et rassurant pour aborder les enjeux de l’identité. Mais il est trop simple et trop évident pour être complètement vrai, c'est-à-dire insuffisant pour décrire en quelques phrases la complexité de l’être humain.

Depuis moins d’un demi-siècle, un brassage de population, sans précédent et inédit, vient percuter violemment la représentation mental que chacun a de son identité.

Depuis moins d’un demi siècle, des mutations, sans précédentes et inédites, ont profondément transformé et modifier le monde du travail, de la production, des échanges, que nous désignons comme celui de la mondialisation.

Des hordes de touristes, des hordes de réfugiés, des hordes migrantes de travail, participent au questionnement inquiet que se font tous les individus de la planète sur leur véritable identité, au même moment.

Revendiquer son identité, n’est ce pas déja prendre conscience avec effroi de son statut de minoritaire?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Dehors les étrangers ! Vous volez not' pain ! Not' travail et nos femmes !

pourquoi pas , mais je vais te dire un truck la savoie est un des premier département a rapporter le plusse de frique a la France , et je vais continuer , c'est qui qui a voler la Savoie c'est bien la France car a l'époque il on forcé les Savoisien a voter oui et ceux qui voulais voter non on les foutais en prison , alors sale race de Français de mes couille vous pouvez lâcher la Savoie on a pas besoins de vous ... :sleep:

Ben on va ps aller skier dans la Sommes non plus hein.

Blague à part, si les minorités s'appellent ainsi, c'est qu'ils le sont. Les Corses, Bretons et autres, à vouloir se débarrasser de la France, sont une poignée. Pas de quoi alimenter un blog.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Après le terme "minorité" me dérange, j'y vois une connotation d'infériorité. Or jusqu'à preuve du contraire, nous sommes tous français. :D

Moi je ne revendique rien, à part la sauvegarde du patrimoine culturel. Parce que la Yaute sans les diots et sans la gnôle, ben c'est plus ça. Un peu comme si on retirait les ficelles au picards, le cassoulet au toulousains, la choucroute aux alsaciens, les galettes aux bretons, etc.....

Après ceux qui revendiquent leur indépendance omettent souvent de prendre en compte tous les aspects de la situation. Ce n'est pas parce qu'une région est "très riche" qu'elle pourrait subsister sans les interactions avec l'Etat. ('fin là je prend juste un exemple concret, les allocations familiales, elles sont prélevées sur la masse et réparties au prorata des gosses, si l'on sort de la France une région fournie en gosses, mais pas en actifs perdra ces allocations et de ce fait verra sa population migrer)

euh je sais pas si j'ai été bien clair, mais l'idée est là quoi :D

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Membre, Posté(e)
Canistrellu Membre 118 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Selon moi une entité politique est un groupe qui a des objectifs communs d'un point de vue politique. Or avec les différents partis politiques présents au sein de ces régions tant au niveau communal que départemental, il n'y a pas "une seule" orientation politique.

Tous les maires de ces régions ne sont pas partisans du "parti pour la défense de la tradition culturelle régionale"."

Ce que tu décris c'est ce qui se passe dans tous les pays ! Enfin je sais pas mais jusqu'à preuve du contraire, en France il y a plusieurs "orientations politiques", que ce soit au niveau national, régional, ou tout ce que tu veux qui finit en -al !

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Membre, Posté(e)
free expression Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Dehors les étrangers ! Vous volez not' pain ! Not' travail et nos femmes !

pourquoi pas , mais je vais te dire un truck la savoie est un des premier département a rapporter le plusse de frique a la France , et je vais continuer , c'est qui qui a voler la Savoie c'est bien la France car a l'époque il on forcé les Savoisien a voter oui et ceux qui voulais voter non on les foutais en prison , alors vous pouvez lâcher la Savoie on a pas besoins de vous ... :sleep:

merci pour ta réponse sfc.j'ai vérifié tes dires et je suis tombé sur un site qui évoquait la question du rattachement de la Savoie à la France.

bon , je ne souhaite pas remettre ta version en question mais cela voudrait dire que 130 000 personnes environ ont été forcées de se prononcer en faveur du oui.

si c'est le cas , c'est quelque chose de très grave.

de quelle manière alors cette événement s'est produit (sous la menace?)?

pourrais tu m'en dire plus et donner tes sources?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

pourrais tu m'en dire plus et donner tes sources?

Bonjour, je ne connais pas toute l'histoire, cependant je te conseille de te renseigner sur le Traité de Turin de 1860.

C'est en effet le traité par lequel le duché de Savoie a été retrocèdé à la France par le royaume de Piémont-Sardaigne.

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