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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

moi par forcement des masses, mes parents oui.

Qu'est-ce que tu appelles riche ?

Et simple remarque, aucun riche ici est venu joué la victime, c'est juste le débatteur qui a décreté que les riches faisaient leur victime... fat pas tout mélanger!

Le sujet, c'est de savoir comment parler de l'augmentation des impôts et de la limitation du capital pour que les classes populaires et les classes moyennes ne se sentent pas visées. La plupart des riches ne veulent pas qu'on leur augmente les impôts. C'est le discours libéral, et aussi les paradis fiscaux.

Tes parents mettent leur argent dans les paradis fiscaux ?

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Invité sommeil
Invités, Posté(e)
Invité sommeil
Invité sommeil Invités 0 message
Posté(e)

non , ils ont juste des appartements et payent impots et ISF.

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Invité sommeil
Invités, Posté(e)
Invité sommeil
Invité sommeil Invités 0 message
Posté(e)

Dans ce cas, tu parles de quel impot? car avoir une fortune ne veut pas dire forcement avoir de tres hauts revenus....

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Mouais, ils sont pas pauvres, de là à dire qu'ils sont riches, c'est peut-être un peu exagéré. Peut-être classe moyenne.

Classe moyenne au sens où les media emploient ce terme, peut-être.

Mais pas au sens mathématique. Si l’on entend par classe moyenne les gens qui touchent le revenu moyen, cela correspond à la CSP « professions intermédiaires » (ie entre employé et cadre). Ce sont des gens qui possèdent, en moyenne, leur logement, mais pas plus.

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Invité sommeil
Invités, Posté(e)
Invité sommeil
Invité sommeil Invités 0 message
Posté(e)

revenu net par mois du foyer de 5000/6000 euros, c'est riche ou pas?

car comparé à deux smic = 2000 euros net par mois... ca fait 2.5/3 fois plus quand meme ^^

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Membre, Posté(e)
Samcro Membre 165 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

revenu net par mois du foyer de 5000/6000 euros, c'est riche ou pas?

car comparé à deux smic = 2000 euros net par mois... ca fait 2.5/3 fois plus quand meme ^^

Pour moi je dirais que c'est la classe moyenne.

Je suis partis vivre en suisse il y a déjà quelques années principalement pour des raisons fiscale (aussi pour la qualité de vie mais c'est un autre débat).

J'estime que demander de payé + de 50 % de ses revenue en impôts c'est trop

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

C'est une tare d'avoir de l'argent? On mérite d'être insulté quand on gagne très bien sa vie? C'est vrai que dans notre société française le riche est affublé de toutes les tares tandis que le pauvre est vertueux, après il ne faut pas s'étonner de la paupérisation du pays...

La question posée n'est pas d'avoir honte ou d'être fier de gagner de l'argent.

La question posée est de savoir si notre fiscalité est juste et si chacun fait le même effort contributif en fonction de ses moyens.

Si la réponse est oui, on arrête le sujet, si c'est non il faut impérativement en débattre.

Pour ma part je crois que la fiscalité française est parmi les plus injustes des pays développés.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

le problème c'est que les riches c'est comme la chasse à la palombe, à force de les chasser y s'en vont ailleurs et du coup il n'ou reste que des racines à manger.

c'est quand même les riches qui crée des emplois , faut les ménager.

j'aurais plus envi de tirer sur les politiques moi avec toute leur magouilles.

ceci dit on devrait peut être interdire les grosses sociétés, le peuple aussi peut diviser pour mieux régner.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 673 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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c'est quand même les riches qui crée des emplois , faut les ménager.

Et c'est tout de même les emplois qui créent leur richesses laugh.gif

On pourrait théoriquement se passer des riches : un système de financement, d'investissement peut jouer leur rôle.

Les riches pourraient plus difficilement se passer des emplois ... car sans eux, pas de création de richesses.

Dans tous les cas, les riches investisseurs n'oeuvrent que pour leurs profits, que ce soit en adéquation ou non avec la création ou la suppression d'emploi.

Les "ménager" n'est pas le propos ; le propos c'est d'avoir un système juste, où chacun participe à la société à son niveau par l'impôt, et où la répartition des richesses dégagées suit elle aussi une certaine justice. Et on en est tout de même loin.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Pour ma part je crois que la fiscalité française est parmi les plus injustes des pays développés.

En effet, c'est absolument scandaleux de devoir payer l'ISF sur des biens acquis avec le seul produit de son travail. Enfin, cette année on peut attendre fin septembre pour casquer au lieu de mi-juin habituellement , c'est toujours 3 mois de gagnés.:censored:

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

le problème c'est que les riches c'est comme la chasse à la palombe, à force de les chasser y s'en vont ailleurs et du coup il n'ou reste que des racines à manger.

c'est quand même les riches qui crée des emplois , faut les ménager.

Non, ce sont les classes populaires et les classes moyennes. Les riches, eux s'enrichissent sur nous avec leurs magouilles dans le tiers-monde. La seule utilité qu'ils ont c'est la gestion. La gestion fait partie du tout, mais on peut gérer les choses différemment et leur donner un poste de gestionnaire payé normalement.

ceci dit on devrait peut être interdire les grosses sociétés, le peuple aussi peut diviser pour mieux régner.

Non, non, il faut répartir le capital des grosses sociétés entre plus de personnes, notamment avec les employés. Les grandes entreprises sont utiles parce qu'elles permettent les économies d'échelles.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

est ce que les économies d'échelle aide à l'ascension social.laugh.gif

je m'égare du sujet.

il faut mieux répartir les richesse. ok.

mais il y à des impôt que je ne comprend pas, on taxe des taxes, les gouvernements successifs invente de nouveaux impôts chaque années. rien n'est clair et au final ceux qui gagne beaucoup d'argent en sont toujours les bénéficiaires.

j'aime bien me faire l'avocat du diable de temps en temps et j'aime bien les riches quant ils font profiter tout le monde de leurs richesse. donc il faut les imposer pour que ces richesses soit bien utiliser.

par contre un ouvrier qui gagne le smic et qui hérite d'une belle maison, disons de deux millions d'euros, il va être redevable de ISF mais comme il ne pourra pas payé il devra vendre sont bien.

ce genre d'impôt ne me parait pas très juste.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 673 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

par contre un ouvrier qui gagne le smic et qui hérite d'une belle maison, disons de deux millions d'euros, il va être redevable de ISF mais comme il ne pourra pas payé il devra vendre sont bien.

ce genre d'impôt ne me parait pas très juste.

Effectivement l'impôt devrait se montrer plus "intelligent" dans ce genre de cas.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

par contre un ouvrier qui gagne le smic et qui hérite d'une belle maison, disons de deux millions d'euros, il va être redevable de ISF mais comme il ne pourra pas payé il devra vendre sont bien.

ce genre d'impôt ne me parait pas très juste.

Il va déjà devoir payer des droits de succession astronomiques donc il n'aura pas l'occasion de devoir s'acquitter du racket ISF, puisqu'il aura déjà du vendre pour payer les premiers. Il n'y a pas à dire dans ce foutu pays, c'est taxe à tous les étages. Quand en plus on voit comment est redistribué le pognon de nos impôts il y a quoi :censored:.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Quand en plus on voit comment est redistribué le pognon de nos impôts il y a quoi :censored:.

en fait, on ne voit pas grand'chose^^

on a droit à un camenbert qui est supposé dire la répartition, mais dans le détail, et surtout dans les coins, bien malin qui pourrait dire exactement où passe la tune

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
smile.gifet le bouclier fiscal, j'ai jamais comprit si il servait à protéger le fisc des tricheurs ou à protéger les tricheurs du fisc.
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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

est ce que quelqu'un serait capable de donner le chiffre des bénéfices de toutes les sociétés et entreprise de françe, histoire de voire en combien de temps on pourrait remboursé la dette, si on les taxait à 100%

biggrin.gif

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Quand en plus on voit comment est redistribué le pognon de nos impôts il y a quoi :censored:.

en fait, on ne voit pas grand'chose^^

on a droit à un camenbert qui est supposé dire la répartition, mais dans le détail, et surtout dans les coins, bien malin qui pourrait dire exactement où passe la tune

RMI, RSA, allocations familiales, APL, AME... Bref aides en tout genre pour certains, impôts à tout va pour les autres. Si a toutes les gabegies sociales on ajoute les frais de fonctionnement pharaoniques de certaines institutions républicaines (Sénat, Assemblée, Conseils en tout genre...) et de l'UE, ça représente un sacré paquet de pognon foutu en l'air...

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Ah ben non, les allocations c'est pas foutu en l'air. Faut bien compenser le fait que le travail est concentré sur quelques uns. Si tu penses qu'il y a trop de chômeur, faut surtout le dire aux actionnaires, qu'ils embauchent plus...

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