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Israël: retour aux frontières de 1967


Mark-Beaubien

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Bien que cette nouvelle soit, apparemment, passée inaperçue sur ce forum, les discours de Barack Hussein O. et de Bibi ont abordé clairement le futur de la région à l'est du Jourdain. Barack Hussein O. prône un retour aux frontières de 1967, ce qui est indéfendables selon le PM israélien (10 à 12 km de profondeur par endroit, on ne peut que lui donner raison).

Pourtant, moi, je suis à 100% pour un retour aux frontières du 11 juin 1967:

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Vive le grand Israël.

mapgermanr.jpg

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

L'idée de Mark-Beaubien, en effet, n'a rien à envier à l'espace vital voulu par le NSDAP... Une provocation de plus de la part de Mark-Beaubien, pas de quoi faire un débat.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je suis également pour.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

L'idée de Mark-Beaubien, en effet, n'a rien à envier à l'espace vital voulu par le NSDAP... Une provocation de plus de la part de Mark-Beaubien, pas de quoi faire un débat.

Provocation de ma part, certes... mais cela permet de faire sortir à certains des commentaires d'une répugnance sans nom.

Rien à envier au Lebensraum du NSDAP ???

L'espace vital était voulu par les Nazis, par la reddition sans condition ou la force (donc la force de préférence). Dans le cas que j'illustre, les conquêtes ont été acquises au cours d'une guerre défensive visant à refouler l'ennemi qui voulait anéantir un pays souverain. De plus, Israël a rendu tous les territoires où ils étaient entrés en échange d'accord de paix.

Comment peux-tu, Long Nao, sortir de telles comparaisons sans sourciller ?

Je suis toujours scié de constater la haine qui habite ceux qui se considèrent du bon côté de la barrière... À vomir, je ne me souvenais pas de toi en de tels termes.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Comment peux-tu, Long Nao, sortir de telles comparaisons sans sourciller ?

Peut-être parce que c'est à dessein que j'ai exagéré... (Carnifex n'aurait pas sortie sa carte, la comparaison ne me serait pas venu à l'esprit...)

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
bbmodo.jpg

Merci de débattre dans le respect et éviter les incessantes provocations.

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Membre, 52ans Posté(e)
Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Ne te laisse pas influencer par les errements de Carnifex, parce que ce n'est vraiment pas une référence en la matière.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si il y a accord de paix, alors il n’y aura pas besoin de défendre ces fontières.

Israël pourra abandonner toutes les terres, les Palestiniens et leurs alliés ne s'arrêteront qu'à la mort du dernier israélien. Tant que cette haine antisémite sera propagée partout en Terre d'Islam, il n'y aura jamais de "solution" de paix.

Les hordes de pro-palestiens défilant dans les rues des grandes villes d'europe pour la grande majorité ce sont des émmigrés venant des pays arabes associés aux gauchistes les plus virulents, ne défilent jamais en demandant la Paix avec Israël, ni la création d'un Etat Palestinien. Non, ils défilent en scandant "A mort Israël ! A mort les Juifs !".

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Si il y a accord de paix, alors il n’y aura pas besoin de défendre ces frontières.

Il faut être un peu naïf pour sortir ça...

Les innombrables tentatives d'accords de paix entre les deux parties montrent que certains ne veulent pas de cette paix et sont -forcément- toujours plus efficace à détruire ce que les pacifistes essayent laborieusement d'ériger. "Les cons sont invincibles !" va finir par devenir un théorème mathématique.

Un retour en arrière sur les frontières (déjà contestées par une partie du monde arabe) serait un peu vu comme la technique : demander beaucoup trop pour avoir juste trop. Les frontières de 67 ne sont pas du tout une garantie de consensus. Le règlement du conflit ne se fera pas avec ce tour de passe-passe.

Des pays du monde prennent des positions très variées sur qui est légitime ou pas, quelle frontière est tolérable ou pas. Aucun consensus n'est fait et s'il y en a un, ce sera une délibération future, pas un retour au passé.

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

j'espère bien mais avec les sionistes rien n'est certain, c'est trop beau pour y'croire, les politiques israeliens ne font jamais de cadeaux surtout pour leurs "frères" palistiniens.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

vous devriez vous promener un peu, visiter c'est toujours instructif et ça change un peu des mêmes rengaines :

cliquez où vous voulez

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

naïve sur le forum ....ou ironique

Mahmoud Abbas chef de l'Autorité Palestinienne l'a encore rappelé ces jours-ci. Si l'ONU vote la déclaration d'un Etat Palestinien ce sera une étape pour continuer à combattre Israël… Comme il est écrit dans la Chartre du Hamas, leur seul but idéologique est la destruction pure et simple d'Israël.

même si une paix est signée, israel devra toujours être sur ses gardes.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ce n'est pas un "retour" aux frontières de 1967. Les frontières d'Israël n'ont pas officiellement bougées depuis 1967. Ce n'est pas parce qu'Israël a conquis des territoires par la force que ces conquêtes ont une valeur juridique.

Typiquement, en Europe, les frontières officielles d'Israël sont les mêmes depuis 1967, comme l'a récemment rappelé la Cour Européenne de Justice.

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

entierement sur la meme ligne que toi grenouille verte

je ne vois pas pourquoi tu sors ce qu'à dit la cour de justice européeenne;alors que cet

état ne respecte meme pas les résolutions et les condamnations de l'onu.

a vrai dire,je sens tres mal la chose.

obama sera obligé d'utiliser son véto aux nations unis,surtout apres le discours de bibi

devant le congrès américain.

celui qui ne sent pas que ça va péter dans la région,c'est qu'il ne comprend pas bien ce qui se passe.

des bouleversement sont en train de changer la donne,et personne apparement ne se rend compte.

l'égypte a ouvert définitivement sa frontiere avec la palestine sur le point de rafah.

bref,on vera comment la communauté international va résoudre cette demande palestinienne.

si les usa utilisent leur droit de véto,sur que ce sera la 3 ieme intifadah.

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Membre, 75ans Posté(e)
Delarbre41 Membre 8 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

En 1967 vous êtres reparties sans chaussures :rtfm:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Israel n'a jamais respecté une seule résolution de l'ONU ça mettonerais fort qu'il ce plie a cette nouvelle volontée.

Quand au Hamas il n'est la résultante que de la politique colonialiste d'Israel,d'ailleur Israel a bien aidé le Hamas pour contrer le FATAH aujourd'hui il ne peut s'en prendre qu'a lui.

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

entierement sur la meme ligne que toi grenouille verte

je ne vois pas pourquoi tu sors ce qu'à dit la cour de justice européeenne;alors que cet

état ne respecte meme pas les résolutions et les condamnations de l'onu.

a vrai dire,je sens tres mal la chose.

obama sera obligé d'utiliser son véto aux nations unis,surtout apres le discours de bibi

devant le congrès américain.

celui qui ne sent pas que ça va péter dans la région,c'est qu'il ne comprend pas bien ce qui se passe.

des bouleversement sont en train de changer la donne,et personne apparement ne se rend compte.

l'égypte a ouvert définitivement sa frontiere avec la palestine sur le point de rafah.

bref,on vera comment la communauté international va résoudre cette demande palestinienne.

si les usa utilisent leur droit de véto,sur que ce sera la 3 ieme intifadah.

"définitivement ouvert sa frontière"... y'a un check-point ou les gazaouis doivent attendre pendant des heures parfois.

Ils n'ont pas "définitivement ouvert leur frontière", ils laissent entrer au compte-goutte et sous très très étroite surveillance.

Ce n'est pas la première fois que l'Egypte ouvre sa frontière, et elle avait arrêté des hommes du hamas en arme sur son territoire lors de la dernière ouverture.

Ils sont bien obligés de prendre en compte une certaine réalité, eux aussi... ou ça pourrait vite devenir un beau bordel dans le Sinaï.

Pas folle, la guêpe...

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

15 novembre 1988

Proclamation de la création d'un État palestinien

Texte rédigé par l'équipe de Perspective Monde189371220070502113243983.jpgYasser Arafat

Lors d'une rencontre de quatre jours qui se déroule à Alger, le conseil national de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP) proclame la création d'un État palestinien dont la capitale sera Jérusalem.

L'OLP lutte depuis sa fondation, en 1964, pour la reconnaissance d'un État palestinien. Sa quête progresse en juillet 1988 avec la décision du roi Hussein de Jordanie de rompre les liens légaux entre son pays et la Cisjordanie et de reconnaître l'OLP comme le seul représentant légitime d'un État palestinien indépendant. Réunis à Alger en novembre 1988, les dirigeants de l'OLP annoncent qu'ils acceptent les résolutions 242 et 338 de l'Organisation des Nations unies (ONU) comme base pour une conférence internationale qui permettrait à la Palestine d'obtenir l'autodétermination. Cette position implique le rejet du terrorisme comme moyen d'action et la reconnaissance de l'État d'Israël. L'indépendance de la Palestine est proclamée le 15 novembre. Un hymne national est joué et le drapeau du pays hissé. Israël dénoncera rapidement cette proclamation qu'une vingtaine de pays reconnaîtront, dont Cuba et plusieurs États arabes. Le 2 avril 1989, le chef de l'OLP, Yasser Arafat, sera élu président de la Palestine par les 77 membres du Conseil central.

c'est vraiment dommage pour nos frères palestiniens ils ont pas su profité de cet union historique.

l'algerie la payer très chère quelque années plus tard avec une guerre qui na pas de non et qui a couté la vie a plus 300 000 algeriens (es).

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Comment peut-on parler de "frontières de 67" quand on adopte une posture de 1948 ?

A savoir :

- refus de négociation, et ce à aucun prix > Ananapolis 2008, Camp david etc...

- prôner la destruction d'Israël

C.O.M.M.E.N.T ?

Quand ils n'ont même pas encore passé le cap de 1948, C.O.M.M.E.N.T pourrait-on passer à l'étape 1967 ?

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