Raciste, la nouvelle pub Dove?

le buzz ici etant, "est ce que Dove est raciste?"

Tu crois donc qu'ils auraient fait exprès de se faire du buzz pour ca? Et comme je l'ai dit, Dove n'en a plus besoin, fair ele buzz. Du moins je ne pense pas qu'ils soient assez bête pour chercher a se faire du buzz comme ca!

Vu qu'en faisant ca expres, ils auraient réfléchi au risque de perdre une partie de leur clientèle!

Justement, il est possible que l'équipe de concepteurs de cette pub ait été plus maline que ça. (ils sont payés pour ça !) D'abord, quand on voit la pub de plus prés, on comprend mieux le message (la texture de la peau sur les affiches), donc on se dit "bah, rien de choquant, c'est moi qui suis tordue :D"

Ensuite, on sait tous que Dove est une des rares marques à utiliser des modèles noires pour vendre ses produits. On sait donc tous que l'entreprise n'est pas raciste. Le risque de perdre des clients pour ça est minime. Par contre, celui de faire parler de la marque est plus évident ! :) La preuve ici en tout cas...

Mais j'ai pas bossé chez eux, j'en sais rien .

^:plus:

^{ya ka (re)voir le film 99F pour realiser a quel point le monde de la publicité est tordu!}

Je suis retournée voir l'affiche quand même, mais non vraiment, il me semble que c'est chercher la petite bête : la peau affichée "avant/après" n'est pas noire, ni même foncée, et c'est la même couleur sur les deux posters.

En outre, il s'agit bien de la texture de la peau et non du lavage (cf. l'aspect fendillé, puis l'aspect lisse).

Qu'une marque qui ne s'est jamais montrée raciste, comme cela a été dit, au contraire, fasse croire qu'elle l'est pour faire parler d'elle, ça me semble juste de la paranoïa.

"Je ne pense pas non plus que le message soit raciste. Juste "accrocheur" et comme le racisme est très à la mode en ce moment... "

J'adore cette phrase : "Le racisme est très à la mode"

.....malheureusement.....

D'aucuns arguent que Dove n'est, habituellement, pas raciste. Mais cette publicité est le fait de 2 ou 3 marketteurs qui ne représentent pas toute la marque. Un société qui ne serait pas du tout raciste pourrait très bien commander une pub qui se révellera par la suite raciste. Un certain nombre d'impairs ont déjà été commis par les sociétés de publicité, cette pub n'en serait-il pas un de plus ?

J'ai du mal à croire que ce soit une simple coquille de l’équipe qui a bossé dessus. Dove n’est peut-etre pas une entreprise raciste, mais cette pub peut faire le buzz. C'est peut-etre le but recherché.

L'utilisation d'une polémique sur le racisme (dont Dove n'aura pas de mal à se laver) pour faire du buzz. Oui, c'est aussi très possible. Ça me fait toujours mal de penser ça mais il ne faut jamais sous-estimer la roublardise et l'absence de scrupules des publicitaires.

le buzz ici etant, "est ce que Dove est raciste?"

Tu crois donc qu'ils auraient fait exprès de se faire du buzz pour ca? Et comme je l'ai dit, Dove n'en a plus besoin, fair ele buzz. Du moins je ne pense pas qu'ils soient assez bête pour chercher a se faire du buzz comme ca!

Vu qu'en faisant ca expres, ils auraient réfléchi au risque de perdre une partie de leur clientèle!

Non, le buzz dit aussi : Dove n'est pas raciste, on leur fait un faux procès tout à fait indigne ! On parle un peu de savon, de beauté, mais surtout de la politique multi-ethnique de la marque. En gros, une telle accusation va donner lieu à un tas de plaidoyers positifs et argumentés (par le passé irréprochable de la marque, par son argument de vente). Bref, ça va faire la promotion des valeurs de la marque.

Et ce qu'on nous vend, c'est du concept de marque, de l'image de marque (et plus du tout des produits). Ça s'appelle du branding ! BINGO ! On s'est fait eu !

Et si tu croises un jour un publicitaire, tu lui demanderas si une marque n'a pas besoin de faire du buzz. Je pense qu'il va rigoler et te dire : "Mais ma chérie ! Même Macdo et Coca-Cola sont perpétuellement en train de faire du buzz, de se renouveler, de refaire du buzz ! "

J'ai déjà vu l'antillaise en interview, elle n'avait vraiment pas l'air d'une cruche, bien au contraire.

Aurait-elle accepté le job en sachant qu'il y avait derrière ça matière à "humilier" certaines personnes ?

Est-elle volontairement complice du message qui serait diffusé ?

Elle a juste fait un shooting photo. Je ne pense pas qu'elle puisse maîtriser le travail des publicitaires et contrôler son image. D'ailleurs, on ne demande pas forcément l'avis des modèles sur l'image finale. Si en plus c'est une politique de messages à tiroir...

Bah, il parait que le soleil permet de synthétiser la vitamine D, et qu'une peau plus pâle permet une production plus élevé à dose de rayonnement égale. Quelque part, peut-être que dans l'inconscient collectif il y a un instinct qui nous pousse à prendre le soleil pour avoir une meilleure santé...

Vitamine D .

Euuuuuh, désolé je ne comprend pas ce que tu veux dire Mitsakie.

Quel scandale !!! Quelle honte !!!

Et on pourrait aussi parler de cet acte raciste qui perdure depuis des siècles !!!

Les pianos !! Pour ne pas instaurer une parité noir/blanc pour les touches ? Il y a plus de touches blanches , c'est sournois de mettre en avant de cette manière une suprématie de cette couleur au détriment des noirs !!!!!!!

Tout à fait! C'est scandaleux! Débattons sur cela, ca revient à pareil que pour Dove !

Je n’avais pas lu les avis des uns et des autres avant de poster ma réaction :p Je n’avais lu que les 2 ou 3 premières. Maintenant que c’est fait, je trouve très intéressant de constater ces réactions si différentes.

Finalement, le fait qu’on ait ici des regards spontanés opposés montre bien l’ambiguité du message de cette pub.

Et comme l’objectif d’une pub est qu’on la remarque, je crois qu’ils ont rempli leur contrat. En tout cas ça me conforte dans l’idée que tout cela n’est pas qu’une simple maladresse, ou une question d’harmonie des couleurs, comme ça a été dit. Par contre cet argument esthétique en est un de plus, Zala, pour effectivement contrecarré toute éventuelle accusation d’intention raciste

Ce que je trouve intéressant (mais peut-etre un autre débat) c’est pourquoi ? pourquoi certains n’y voient pas du tout l’exploitation d’un message à connotation raciste, et pourquoi d’autres ne voient que ça, à première vue. Vraiment, c'est étrange.

Outre le fait que cela puisse être un "conditionnement" régi par la "société", c'est aussi une histoire de goûts.

Mais le goût c'est quoi ? C'est déterminé par quoi ?

Le principal facteur déterminant nos goûts est la société.

D'une époque à l'autre, d'une société à l'autre les goûts seront différents. Les hommes préféraient les femmes grosses à la peau pâle, maintenant ils préfèrent les fines bronzées. Ces changement viennent du fait que les goûts sont déterminé en bonne parti par la société.

Je suis assez d’accord avec ça.

Et je pense meme que la tendance s’inverse.

Comme l'a fait remarquer Zala, aujourd’hui les femmes se montrent moins "esclaves" de cette mode du tout-bronzé. Et je crois que c’est le résultat d’une nouvelle tendance sociale, celle du "vivre sainement". A l’heure du manger bio à tout va, de l’interdiction de fumer, de la prévention contre le cancer, on est tous aujourd’hui très informés des méfaits du soleil sur la peau.

Il y a quelques années encore, les gamins pouvaient passer des heures sur la plage en plein été sans protection solaire sans que cela n’inquiete qui que ce soit. Aujourd’hui c’est inimaginable. Dans mon entourage, beaucoup de femmes ne se préoccupent plus de leur super bronzage, ça n’est plus une priorité esthétique.

De fait, "comme par hasard", on redevient sensible au charme et à la beauté des peaux blanches.

Ouais, c'est trop tordu de viser un public large ()

haaan ! et voilà. Typique du racisme anti-gros :p

Je suis retournée voir l'affiche quand même, mais non vraiment, il me semble que c'est chercher la petite bête : la peau affichée "avant/après" n'est pas noire, ni même foncée, et c'est la même couleur sur les deux posters.

En outre, il s'agit bien de la texture de la peau et non du lavage (cf. l'aspect fendillé, puis l'aspect lisse).

Lili, meme si l’affiche "Avant" n’est pas noire, la femme noire est quand même juste en dessous. L’effet est précisément trompeur, ces deux mots opèrent comme des titres : avant de me rendre compte que l’affiche présentait une texture de peau, moi je n’ai vu que ces "avant / après" et j’ai cru qu’ils s’adressaient aux 3 femmes.

Quant au slogan, je ne l’ai même pas lu. Ca n’est d’ailleurs pas ce qui est mis en valeur sur cette affiche. Par contre, en bonne droguée-malgré-moi-de-la-pub, j’associe spontanément "Dove" à un savon. … et voilà, le tour est joué. "Lavez-vous avec Dove et vous deviendrez plus blanche".

Cela étant, il m’a suffit de quelques secondes d’observation supplémentaires pour me rendre compte que j’avais mal interprété l’affiche.

Nous sommes quelques uns à avoir eu cette réaction. Tu crois que c'est un hasard ?

Qu'une marque qui ne s'est jamais montrée raciste, comme cela a été dit, au contraire, fasse croire qu'elle l'est pour faire parler d'elle, ça me semble juste de la paranoïa.

Je ne pense pas qu'elle cherche à faire croire qu'elle est raciste. Par contre il est possible qu'elle exploite ce sujet extra-sensible pour accrocher le public.

J'adore cette phrase : "Le racisme est très à la mode"

Bon, c’est un raccourci bien maladroit :D. Je voulais dire que c’est aujourd’hui un sujet extrêmement sensible. A un tel point qu’il est exploitable (et commercialisable?) à souhait.

Et ce qu'on nous vend, c'est du concept de marque, de l'image de marque (et plus du tout des produits). Ça s'appelle du branding ! BINGO ! On s'est fait eu !

voilà! le branding. le "pouvoir de la marque", je ne connaissais pas ce concept.

Quel scandale !!! Quelle honte !!!

Et on pourrait aussi parler de cet acte raciste qui perdure depuis des siècles !!!

Les pianos !! Pour ne pas instaurer une parité noir/blanc pour les touches ? Il y a plus de touches blanches , c'est sournois de mettre en avant de cette manière une suprématie de cette couleur au détriment des noirs !!!!!!!

C'est d'ailleurs cette domination du blanc sur le noir dans le piano qui en a motivé certains à prendre leur revanche

:p

@ Selenya:

J'ai l'habitude voir des pubs Dove avec des femmes de toutes les couleurs en sous-vêtements. Il est probable que la vision qu'on a de cette affiche est influencée par ce qu'on connaît déjà de la marque. Tu associes à un savon, alors que pour moi les produits sont plus que ça, qu'il est plus question de savons/gels douche/crèmes qui ont ce plus d'hydrater la peau en profondeur.

Ce qui me surprend c'est qu'on dirait que si on ne soupçonne pas les publicitaires d'une intention tordue on est alors trop naïfs, "bisounours" comme on dit maintenant à tout bout de champ. Qu'il faudrait absolument adopter la position opposée de la suspicion automatique.

Je trouve assez grave de voir du machiavélisme partout. OK, le monde la publicité, monde de manipulation, s'y prête particulièrement, mais enfin tout de même, à ce compte-là on devrait suspecter toutes les pubs, et on ne le fait pas. On se rend bien malheureux à voir le mal partout.

C'est un soupçon de racisme, ce n'est pas rien. Surfer sur du racisme me paraît bien trop dangereux pour que ça en vaille la peine.

@ Selenya:

J'ai l'habitude voir des pubs Dove avec des femmes de toutes les couleurs en sous-vêtements. Il est probable que la vision qu'on a de cette affiche est influencée par ce qu'on connaît déjà de la marque. Tu associes à un savon, alors que pour moi les produits sont plus que ça, qu'il est plus question de savons/gels douche/crèmes qui ont ce plus d'hydrater la peau en profondeur.

Ce qui me surprend c'est qu'on dirait que si on ne soupçonne pas les publicitaires d'une intention tordue on est alors trop naïfs, "bisounours" comme on dit maintenant à tout bout de champ. Qu'il faudrait absolument adopter la position opposée de la suspicion automatique.

Je trouve assez grave de voir du machiavélisme partout. OK, le monde la publicité, monde de manipulation, s'y prête particulièrement, mais enfin tout de même, à ce compte-là on devrait suspecter toutes les pubs, et on ne le fait pas. On se rend bien malheureux à voir le mal partout.

C'est un soupçon de racisme, ce n'est pas rien. Surfer sur du racisme me paraît bien trop dangereux pour que ça en vaille la peine.

Tu as peut-etre raison. Je n'en sais rien. On a tous spontanément donné notre première réaction à la vue de cette affiche. Et je m'interroge aujourd'hui sur les raisons de ces différentes réactions.

Je n'ai pas eu le temps de penser au moindre "machiavelisme" quand j'ai découvert l'image. Et si d'autres ont eu la meme perception immédiate, comment l'expliquer ?

Il est possible aussi que le titre du topic ait dirigé notre lecture... Avec un titre plus neutre, "que pensez vous de cette affiche", peut-etre aurions nous eu des réactions différentes.

Et alors il n'y aurait pas de débat

Cela étant, il m’a suffit de quelques secondes d’observation supplémentaires pour me rendre compte que j’avais mal interprété l’affiche.

Nous sommes quelques uns à avoir eu cette réaction. Tu crois que c'est un hasard ?

Tout vient de là. Si on est attentif à ce qu'on voit où si le regard glisse rapidement. On est peut-être conditionnés par un racisme ambiant au point d'en soupçonner partout ?

Je trouve assez grave de voir du machiavélisme partout. OK, le monde la publicité, monde de manipulation, s'y prête particulièrement, mais enfin tout de même, à ce compte-là on devrait suspecter toutes les pubs, et on ne le fait pas. On se rend bien malheureux à voir le mal partout.

Toutes les publicités utilisent des techniques de manipulation. C'est la raison d'être de la publicité.

Il est possible aussi que le titre du topic ait dirigé notre lecture... Avec un titre plus neutre, "que pensez vous de cette affiche", peut-etre aurions nous eu des réactions différentes.

Et alors il n'y aurait pas de débat

Oui, c'est fort probable.

Je trouve assez grave de voir du machiavélisme partout. OK, le monde la publicité, monde de manipulation, s'y prête particulièrement, mais enfin tout de même, à ce compte-là on devrait suspecter toutes les pubs, et on ne le fait pas. On se rend bien malheureux à voir le mal partout.

Toutes les publicités utilisent des techniques de manipulation. C'est la raison d'être de la publicité.

Leur raison d'être c'est de faire vendre le produit. Parfois cela passe par de la manipulation, parfois il n'est pas nécessaire d'aller jusque-là.

Je trouve assez grave de voir du machiavélisme partout. OK, le monde la publicité, monde de manipulation, s'y prête particulièrement, mais enfin tout de même, à ce compte-là on devrait suspecter toutes les pubs, et on ne le fait pas. On se rend bien malheureux à voir le mal partout.

Toutes les publicités utilisent des techniques de manipulation. C'est la raison d'être de la publicité.

Ca c est bien vrai

C est subjectif la publicité.