Echec scolaire et immigration : les syndicats scandalisés par les propos de Guéant.

Oui, Le Pen au pouvoir et les Français seront heureux. On pourra expulser tous les petits négrillons de nos écoles.

Ha mais non, y a plus de jeunes Français, ils sont tous issus de cette immigration honnis.

Au lieu de donner les moyens d'éduquer convenablement nos enfants, on se contente de les stigmatiser. C'est la grande classe.

Ben moi je suis parisien de souche et je voudrais qu'on dégage tous les ploucs de nos écoles, qu'ils aillent parler leur mauvais français ailleurs, ces faquins ! Et tant qu'on y est, virons aussi les catholiques, ils n'ont rien à foutre dans ma ville.

C'est idiot non ?

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

Les fondateurs du christianisme etaient des immigres persecutes...en arrivant a Rome. Rappelle-toi qu'ils ne fuyaient pas la persecution: c'est plutot le contraire: ils ont rencontre la persecution a Rome sous la ferule des cesars qui utilisaient leur corps comme des torches pour illuminer la nuit.

Je me permets quelques rectificatifs...

Sous l'Empire, pendant les persécutions, la majorité des chrétiens les ont fuit : soit par l'exode, soit en sacrifiant aux dieux romains (un bâton d'encens au pied d'une statut suffisait) recevant dès lors un certificat (libellus). Seuls quelques uns qui n'ont ni abjuré par le sacrifice, ni quitté l'Empire, et ont fait publicité de leur foi (Irénée de Lyon), de leur critique des moeurs et croyances romaines, ou été dénoncés : dès lors ils ont été emprisonnés, parfois à vie, envoyés aux mines (Cyrille d'Antioche) ou bien martyrisés. C'est le martyr qui aura édifié les romains.

D'ailleurs, les chrétiens qui ont abjuré leur foi, ou remis les Ecritures aux autorités pour s'éviter la persécution portent un nom : lapsi ou traditores. Ceci provoqua le schisme donatiste qui allait opposer les "purs" aux laspi et que Saint Augustin résolut.

Tous les Empereurs n'ont pas persécuté : loin de là. Même dans la période la plus dure, le IIIe siècle, les années 260 à 300 environs sont marquées par une période dite de "la petite paix de l'Eglise".

De tous les empereurs, seul Néron aurait fait brûler les chrétiens comme torche pour éclairer sa démesure : la Villa Aurea (Maison d'Or). Il faut préciser que le garçon était, de base, plus que "pas bien équilibré" : vu la mère, rien d'étonnant.

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

... non tu te trompes!!! ce sont plutôt les barbares (immigrés) en déferlant sur Rome qui ont persécuté et pillé les chrétiens ...

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

Les fondateurs du christianisme etaient des immigres persecutes...en arrivant a Rome. Rappelle-toi qu'ils ne fuyaient pas la persecution: c'est plutot le contraire: ils ont rencontre la persecution a Rome sous la ferule des cesars qui utilisaient leur corps comme des torches pour illuminer la nuit.

Je me permets quelques rectificatifs...

Sous l'Empire, pendant les persécutions, la majorité des chrétiens les ont fuit : soit par l'exode, soit en sacrifiant aux dieux romains (un bâton d'encens au pied d'une statut suffisait) recevant dès lors un certificat (libellus). Seuls quelques uns qui n'ont ni abjuré par le sacrifice, ni quitté l'Empire, et ont fait publicité de leur foi (Irénée de Lyon), de leur critique des moeurs et croyances romaines, ou été dénoncés : dès lors ils ont été emprisonnés, parfois à vie, envoyés aux mines (Cyrille d'Antioche) ou bien martyrisés. C'est le martyr qui aura édifié les romains.

Tous les Empereurs n'ont pas persécuté : loin de là. Même dans la période la plus dure, le IIIe siècle, les années 260 à 300 environs sont marquées par une période dite de "la petite paix de l'Eglise".

De tous les empereurs, seul Néron aurait fait brûler les chrétiens comme torche pour éclairer sa démesure : la Villa Aurea (Maison d'Or). Il faut préciser que le garçon était, de base, plus que "pas bien équilibré" : vu la mère, rien d'étonnant.

Merci pour ces précisions fort intéressantes. N'en déplaise aux pro-musulmans parisiens. Du reste, Paris, sans la province, n'existerait pas...

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

Les fondateurs du christianisme etaient des immigres persecutes...en arrivant a Rome. Rappelle-toi qu'ils ne fuyaient pas la persecution: c'est plutot le contraire: ils ont rencontre la persecution a Rome sous la ferule des cesars qui utilisaient leur corps comme des torches pour illuminer la nuit.

Je me permets quelques rectificatifs...

Sous l'Empire, pendant les persécutions, la majorité des chrétiens les ont fuit : soit par l'exode, soit en sacrifiant aux dieux romains (un bâton d'encens au pied d'une statut suffisait) recevant dès lors un certificat (libellus). Seuls quelques uns qui n'ont ni abjuré par le sacrifice, ni quitté l'Empire, et ont fait publicité de leur foi (Irénée de Lyon), de leur critique des moeurs et croyances romaines, ou été dénoncés : dès lors ils ont été emprisonnés, parfois à vie, envoyés aux mines (Cyrille d'Antioche) ou bien martyrisés. C'est le martyr qui aura édifié les romains.

Tous les Empereurs n'ont pas persécuté : loin de là. Même dans la période la plus dure, le IIIe siècle, les années 260 à 300 environs sont marquées par une période dite de "la petite paix de l'Eglise".

De tous les empereurs, seul Néron aurait fait brûler les chrétiens comme torche pour éclairer sa démesure : la Villa Aurea (Maison d'Or). Il faut préciser que le garçon était, de base, plus que "pas bien équilibré" : vu la mère, rien d'étonnant.

Merci pour ces précisions fort intéressantes. N'en déplaise aux pro-musulmans parisiens. Du reste, Paris, sans la province, n'existerait pas...

Et donc ? Le début de l'histoire chrétienne est faite de persécution et d’exode, et quand aujourd'hui je lis un sois disant chrétien cracher sa haine ordinaire sur nos enfants, ça me débecte. Ca faite honte aux autres, ceux que je connais.

Comme cette famille de réfugiés togolais, qui voyant un jeune homme fouiller dans leur poubelle l'invitèrent à partager leur repas.

Ce jeune garçon, lui aussi réfugié en France, venait de Lituanie. Un beau blondin des familles. Il ne parlais pas un mot de notre langue, de quoi faire grimper l’échec scolaire. Aujourd'hui il parle correctement, travail, et aide à son tour ceux qui sont dans la galère.

Mais bon, ils ne votent pas à droite eux.

J'ai omis de préciser que les persécutions ont concerné des citoyens romains à une écrasante majorité, non des immigrés. Parmi ces "immigrés" on déplora le martyr (supposé) de l'éminent Paul de Tarse (quoique "voyageur" serait plus juste).

Merci de ta precision. Cependant, il faut savoir que les premiers chretiens etaient issue de la diaspora juive, et donc des immigres (pas necessairement de la premiere generation d'ailleurs..).

Ouai, on s'en branle des Romains. C'est Guéant le puant qui m'inquiète. Parce que les Romain, eux, avaient compris que pour vivre en paix avec ses voisins conquis, il fallait respecter leur culture et leur culte. On ne parlait pas d'assimilation.

Avec ce genre de discours, alors que je vous rappel que le gouvernement vire les profs par milliers, il ne fait que reporter leurs incompétences sur des gosses. C'est indigne de l'humanité.

La politique libéral du gouvernement, cherchant à privatiser tous ce qui touche à la collectivité, porte ses fruits. Les enfants les plus vulnérables sont effectivement les plus touchés par les restrictions budgétaires.

Dans les quartiers chics, par miracle, les postes ne sont pas supprimés.

Tiens, je viens juste d'entendre Guéant dire qu'on avait besoin des immigrés légaux. Pour servir au restaurant. C'est du grand n'importe quoi.

Ouai, on s'en branle des Romains. C'est Guéant le puant qui m'inquiète. Parce que les Romain, eux, avaient compris que pour vivre en paix avec ses voisins conquis, il fallait respecter leur culture et leur culte. On ne parlait pas d'assimilation.

Voui, du genre les romains ont respecte la culture et les cultes des gaulois, dace, juifs, etc...

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

En effet. C'est beau l'amour du prochain, lorsqu'il ne cherche pas à m'imposer sa culture, ses mœurs et sa religion ...

Pourtant c'est bien ceux qui sont pour l'assimilation qui font cela, ils imposent la culture Française les moeurs Française et la religion Catholique, c'est bien d'eux dont tu parlais la non ?????????

Eh bien en fait parfois : oui.

Les romains ne réfléchissaient pas comme nous. S'ils pouvaient interdire un culte, c'était plus souvent pour l'influence du "clergé". Il en va ainsi pour les Gaulois : c'est moins leurs dieux que leurs druides (et leur pouvoir social très important) qui posaient problème... Du moment que l'on respectait leurs croyances et leurs moeurs, les romains n'étaient pas trop regardant. Pragmatiques, comme chacun sait, ils pouvaient très bien laisser cour à un culte s'ils le trouvaient intéressant, et même y adhérer (syncrétisme) : qu'il vienne d'une province conquise de l'Empire ou carrément de l'extérieur.

Exemples :

- Le culte d'Isis (associée à Serapis). L'empereur Hadrien y fut par exemple sensible et fit décorer sa villa à Tibur (l'actuelle Tivoli) de plusieurs statues de la déesse.

- Le culte de Mithra : importé de Perse (Iran) dès le Ier siècle, on le retrouve jusque dans nos contrées : l'année dernière, à Angers, un temple à Mithra a été mis à jour.

Edit : Ne le prend pas spécialement pour toi, mais cette vision de l'Empire romain comme assimilateur et totalitaire est erronée et assez typique du regard anglo-saxon. Il est notamment véhiculé par Hollywood. Je pense, par exemple, très fort aux images bleutées et glaciales de Rome du blockbuster Gladiator où l'on se croirait dans le IIIe Reich plutôt que dans une ville méditerranéenne et cosmopolite ^^"

Moi si. Il y a des immigrés qui sont indésirables, et d'autre qui le sont moins. C'est juste un degré dans le racisme. Guéant est très loin dans l'échelle. Il a du mal à rattraper Le Pen, mais il s'applique le cochon !

Il est grand temps, que Marine arrive au pouvoir, afin de redonner la France aux français...

Mais en tant qu'écossais tu t'en fou de ce qui se passe en France ???

Oui, Le Pen au pouvoir et les Français seront heureux. On pourra expulser tous les petits négrillons de nos écoles.

Ha mais non, y a plus de jeunes Français, ils sont tous issus de cette immigration honnis.

Au lieu de donner les moyens d'éduquer convenablement nos enfants, on se contente de les stigmatiser. C'est la grande classe.

Ben moi je suis parisien de souche et je voudrais qu'on dégage tous les ploucs de nos écoles, qu'ils aillent parler leur mauvais français ailleurs, ces faquins ! Et tant qu'on y est, virons aussi les catholiques, ils n'ont rien à foutre dans ma ville.

C'est idiot non ?

Oui, moi aussi je suis Parisien de souche, et comme les nouveaux immigrés doivent prouvé leur bonne foi en apprenant par coeur la Marseillaise (entre autre chose) je voudrais que chaque provincial qui arrive à Paris se voit dans l'obligation de connaitre par coeur tous les joueurs du PSG ainsi que leur poste de jeux. Sinon je serais impitoyable avec ceux qui ont un accend que ce soit du sud ou du nord, parlez Français bordel de M**** !!! En Français il y a une phonétique à respecté sinon c'est la fête du slip après.

Par contre je n'ai rien contre les catholique tant qu'ils sont Parisien ou qu'ils parlent sans accent.

Merci pour ces précisions fort intéressantes. N'en déplaise aux pro-musulmans parisiens. Du reste, Paris, sans la province, n'existerait pas...

Guéant n'a rien à justifier. Ce qui est déplorable, c'est qu'il chasse sur les terres de Marine. Et, j'ai toujours préféré l'original à une copie opportuniste...

C'est beau l'amour de son prochain...

En arrivant à Rome, les fondateurs du christianisme étaient aussi des immigrés persécutés.

En effet. C'est beau l'amour du prochain, lorsqu'il ne cherche pas à m'imposer sa culture, ses mœurs et sa religion ...

Pourtant c'est bien ceux qui sont pour l'assimilation qui font cela, ils imposent la culture Française les moeurs Française et la religion Catholique, c'est bien d'eux dont tu parlais la non ?????????

Pas du tout...

en tout cas moi aussi j'aime mon pays et justement parce qu'il c'est construit depuis toujours, sur l'immigration. parfois forcé et souvent parce qu'il à simplement accueilli des étrangers( d'ailleurs je n'aime pas ce terme) ,des gens d'ailleurs pourquoi pas.

c'est ce qui nous à enrichi et rendu fort et comme souvent les dernier arrivé sont raillé par les avant dernier.

comme aurai dit un autre imbécile , je viens d'une longue lignée de français pure souche et je suis fier de tout ce qui ma été apporté d'étranger et je souhaite que cela continu longtemps.

Guéant n'invente rien il se base sur un rapport

http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/114000053/0000.pdf

Bien que souvent nés en France et ayant fréquenté l'école maternelle, les enfants de parents

immigrés connaissent plus fréquemment des difficultés dans leurs parcours scolaires. Le

redoublement les touche un plus souvent que les autres élèves : plus d'un sur quatre a redoublé

à l'école élémentaire contre un sur cinq quand aucun ou un seul parent est immigré. En fin de

troisième, 40% des enfants d'immigrés parviennent en seconde générale et technologique sans

avoir redoublé au collège contre la moitié pour les autres élèves, et moins d'un sur quatre

parvient au baccalauréat général et technologique sans redoublement contre près du tiers pour

les autres. Les enfants de famille immigrée sortent aussi presque deux fois plus souvent du

système éducatif sans qualification (11% contre 6% pour les non immigrés).

En 2002, sept ans après leur entrée au collège55, seul un enfant d'immigré sur quatre prépare

un baccalauréat général (27% contre 40% des non immigrés). Ils sont plus souvent dans les

voies professionnelles (35% contre 25% des non immigrés), et technologiques (20% contre

18% des non immigrés) et ont moins recours à l'apprentissage (6% contre 9%). Cependant, ce

constat général recouvre de fortes hétérogénéités selon les origines géographiques. Ainsi, les

enfants d'immigrés originaires d'Asie du Sud-est sont dans une situation scolaire proche de

celle des enfants de non immigrés, marquée par un faible taux de sortie et une forte

scolarisation en lycée général. A l'inverse, les élèves d'origine turque sont pour la plupart en

lycée professionnel ou sortis du système éducatif, et seuls 11% préparent un baccalauréat

technologique. Les élèves de l'immigration maghrébine et d'Afrique subsaharienne sont

scolarisés pour près des deux tiers dans l'enseignement professionnel et technologique.

...

Ainsi, si 47% des

jeunes hommes originaires d'Afrique sahélienne et 41% des jeunes femmes de même origine

sont orientés dans l'enseignement professionnel, pour les descendants de natifs d'Afrique

guinéenne ou centrale, la proportion entre garçons et filles est divisée de moitié (42% de

garçons dans l'enseignement professionnel contre 24% de filles). Et seul un quart des garçons

originaires d'Asie du Sud-Est et 22% des filles de même origine sont orientés en lycée

professionnel.

Ben oui Guéant ne fait que rapporter des faits n'en déplaise à certaines "bonnes âmes" toujours prompte à être choquées quand on annonces de vérités contraires à leur idéologie.

Outre le fait que je ne suis pas surpris par le spectacle lamentable de Gluant léchant le cul du FHaine, j'aimerais qu'on m'explique si ce sinistre con est devenu ministre de l’Éducation Nationale pendant la nuit ?

Je lis peut-être mal, mais dans l'extrait que tu cites, il n'est pas écrit ou justifié que "les deux tiers des échecs scolaires, c'est l'échec d'enfants d'immigrés"... qui sont le propos du ministre. Avant que mouche tu prennes en t'emportant encore, en disant cela je ne conteste pas que ce chiffre puisse exister.

En plus, en surlignant les passages liés à l'enseignement professionnel pour soutenir le propos de Claude Guéant, tu sembles associer lycée professionnel et échec scolaire. Si tel est le cas, ce me semble être une ineptie. Un proche, qui prend sa retraite cette année, forme chaque année une douzaine d'élèves à la conception de machines industrielles en lycée pro. Ben, j'aimerai bien avoir leur salaire et être autant courtisé par les entreprises !

Par ailleurs, on peut reprocher au ministre de faire la publicité de ces chiffres sans avoir bougé le petit doigt jusque là. Il ne faut pas être naïf sur la démarche...

Guéant n'invente rien il se base sur un rapport

http://lesrapports.l...000053/0000.pdf

...

Ben oui Guéant ne fait que rapporter des faits n'en déplaise à certaines "bonnes âmes" toujours prompte à être choquées quand on annonces de vérités contraires à leur idéologie.

De l'art d'extraire quelques lignes d'un rapport de 197 pages pour en tirer des conclusions foireuses.

Bourreur de mou c''est un métier... mais pas honorable.

Guéant n'invente rien il se base sur un rapport

http://lesrapports.l...000053/0000.pdf

Bien que souvent nés en France et ayant fréquenté l'école maternelle, les enfants de parents

immigrés connaissent plus fréquemment des difficultés dans leurs parcours scolaires.

Ben oui Guéant ne fait que rapporter des faits n'en déplaise à certaines "bonnes âmes" toujours prompte à être choquées quand on annonces de vérités contraires à leur idéologie.

Ces difficultés sont bien souvent dûes à la barrière de la langue...

En effet, à l'école on apprend le français, mais comme papa et maman débarquent, ils ne le maîtrisent pas, eux.

Comment aider son enfant, quand soi-même on galère avec la langue du pays d'accueil?

Le même exemple peut être vu de l'autre bout de la lorgnette... Combien d'enfants français ne connaissent aucune difficulté scolaire lorsqu'ils sont scolarisés dans un pays non francophone?

Avant de stigmatiser l'origine des scolaires, le gouvernement ferait mieux de redonner des moyens à l'école publique. (gratuite, laïque et obligatoire, en France).

(en parlant de gratuité, je sens que les fermetures de classes chez moi vont me coûter un bras en transports et restauration privés pour les gosses l'an prochain)

Ces difficultés sont bien souvent dûes à la barrière de la langue...

Les Asiatiques tel que les chinois ont aussi des problemes de langues mais leur enfants s'en sortent beaucoup mieux (meme mieux que les enfants dont les deux parents parlent le francais).

Donc cet argument ne tient pas.