Le bilan de Dominique Strauss-Kahn au FMI

...et vive la lutte des classes.

L'économie vue par l'extrème gauche, y a vraiment de quoi se rouler par terre tellement c'est marrant.

Le problème avec les crises, ce sont ces barbouilleurs de cul qui vocifèrent.

On a compris l'idée c'est pas la peine d'insister, les dirigeants n'ont aucune responsabilité dans ce qui se passe, tous les faits que j'ai énoncé n'ont jamais eu lieu, la socialisation des pertes des banques, les méga profits des banques en pleine récession, les plans de relance, la spéculation sur les titres d'états, les 20% d'intérêts demandés à la Grèce, le refus de l'Islande de sauver les banques, j'ai tout inventé, et tout est de notre faute, alors qu'on a aucun pouvoir ! mais pas grave c'est de notre faute quand même.

Sacré troll va. Quand t'auras le début d'un argument et que t'arrêteras de multiplier les provocations et les attaques personnelles on en reparlera !

Le fait est que si les grecques ne fraudaient pas massivement, leurs finances seraient plus saines. Mais tu vas surement trouver un truc pour encore être dans le déni.

Ah oui et les irlandais fraudent massivement aussi ? Et les espagnols ? Et les portugais ? Et bientôt aussi l'italie ou la France ? Faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles et cesser les arguments xénophobes.

Leurs finances seraient surtout plus saines si on ne leur demandait pas de payer 20% d'intérêts pour payer leurs déficits.

Leur crise est totalement artificielle, elle n'a commencé qu'à partir du moment où la BCE a déclaré qu'elle augmenterait ses critères de rachat des titres publics et où les agences de notation ont ainsi décidé de dégrader la Grèce, bref à cause de décisions purement arbitraires.

Si la Grèce devait emprunter à 3 ou 4%, ou mieux à 1% comme les banques privées directement auprès de la BCE comme on le préconise, la Grèce n'aurait pas plus de problèmes de financement que les autres pays.

Leurs finances seraient surtout plus saines si on ne leur demandait pas de payer 20% d'intérêts pour payer leurs déficits.

Mais comment se fait-ils qu'ils aient des déficits ?

A mon avis, c'est cette question qu'il faut se poser. En effet, le déficit signifie que ces pays dépensaient de l'argent qu'ils n'avaient pas. Cela ne pouvait pas durer indéfiniment.

Mais dans ce cas tu peux poser cette question à tous les pays même la France.

Et cela peut durer indéfiniment au contraire. Le système mis en place fait que l'état emprunte pour rembourser les précédents emprunts, en réalité chaque année il ne fait donc que payer des intérêts, c'est ce qu'on appelle le service de la dette.

C'est l'AFT, l'agence france trésor, qui s'occupe de réemprunter en France.

Et justement, le problème de la Grèce, c'est que si elle avait une dette de 150 milliards par exemple, qu'elle avait emprunté à 3% par exemple, ce qui l'obligeait à payer 4,5 milliards d'intérêts chaque année.

Bah maintenant que les banques lui demandent de payer 20% d'intérêts, ça veut simplement dire que quand ces emprunts cumulés de 150 milliards vont arriver à échéance ( pas tous en même temps heureusement ), ben elle va devoir réemprunter avec 20% au lieu de 3%, et ce ne sera plus 4,5 milliards d'intérêts qu'elle devra payer chaque année, mais 30 milliards chaque année !! Tu comprends ???

Ah oui et les irlandais fraudent massivement aussi ? Et les espagnols ? Et les portugais ? Et bientôt aussi l'italie ou la France ? Faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles et cesser les arguments xénophobes.

Arguments xénophobes ? t'es débile ou quoi ?

Tu es bien mignon à botter en touche quand l'argument est trop difficile pour toi mais essaye de le faire convenablement au moins. Arguments xénophobes, l'abruti quoi

Je persiste et signe, tu crois que ya pas de fraude fiscale en France ? Tu crois que les grecs vivent comme des princes ???

C'est un argument xénophobe qui vise à faire passer le peuple grec pour des tricheurs qui se la coulent douce au soleil et comme des fainéants ou des incapables, dans la réalité on voit un peuple dont le niveau de vie de la grande majorité des gens est bas, où le salaire est de 900 euros en moyenne, et confronté aux mêmes problèmes que nous, inégalités et chomage.

Tout ceci est juste de la propagande qui vise à faire accepter à la population européenne que les grecs méritent leur sort, qu'ils sont les seuls responsables de ce qui leur arrive, bref qui permet ainsi d'éviter de parler de tout ce que j'ai expliqué plus haut, ça sert clairement à enfumer les gens, à dissimuler le pillage qu'ils sont en train d'organiser.

Quand bien même il y aurait en moyenne plus de fraude fiscale qu'ailleurs, ç'est pas ça le coeur du problème des grecs. C'est un problème qu'ils devraient régler oui ! Mais c'était un problème qui existait avant la crise des subprimes et qui ne sera pas réglé en baissant les salaires des gens ou en licenciant des fonctionnaires ( au contraire faudrait en embaucher pour contrôller !!! ) et revoir les systèmes de recouvrement de l'impôt pour éviter les fraudes !

Mais le coeur du problème c'est qu'ils ne peuvent pas rembourser avec 20% d'intérêts, aucun pays ne le peut, peu importe leur situation financière !

C'est du pillage !

Regardons la France 1500 milliards d'euros de dette, à 3% faut payer 45 milliards d'intérêts par an, à 20% faudrait payer 300 milliards d'intérêts par an !! Quasiment la totalité du budget de l'état !!

Et tout cela n'est basé que sur de l'arbitraire !

Ya rien qui peut justifier de demander autant d'intérêts, ce sont des abus de pouvoir, c'est du chantage, parce que le système européen a placé les banques dans cette position de pouvoir mettre à genou et donc faire chanter les états ...

Fais l'ENA ou autres, présente toi, devient président, ou ministre...

Et alors change la France et l'Europe si tu veux.

Où sinon dis nous seulement comment faire pour avoir 0% de chômage, des banques qui gagnent de l'argent, des épargnants qui gagnent eux aussi pleins d'argent.

Etc...

Peut etre qu'avec tout ça tu nous construira un monde riche plein de paix et d'amouuur.

Ahah.

Sérieusement.

Des escrocs y en aura partout et dans toutes les classes sociales.

Alors oui des dirigeants nous roulent, mais faut arrêter ils sont pas tous comme ça.

C'est un argument xénophobe qui vise à faire passer le peuple grec pour des tricheurs ...

Non, je ne suis pas quelqu'un que l'on peut qualifier de xénophobe, de plus je te renvois à la définition même du mot car visiblement tu es loin de maitriser l'interprétation censée lui correspondre.

Pour ce qui est des grecs, on dit : ils ont fait de la fraude un sport nationale. Après tu peux te tirer la nouille dans tout les sens si tu veux, ça n'exalte que toi, le fait est que la fraude massive, soutenue, majestueusement répendue en grèce pèse plus dans la balance que les conneries qui te servent de discours.

Fais l'ENA ou autres, présente toi, devient président, ou ministre...

Et alors change la France et l'Europe si tu veux.

Où sinon dis nous seulement comment faire pour avoir 0% de chômage, des banques qui gagnent de l'argent, des épargnants qui gagnent eux aussi pleins d'argent.

Etc...

Peut etre qu'avec tout ça tu nous construira un monde riche plein de paix et d'amouuur.

Ahah.

Sérieusement.

Des escrocs y en aura partout et dans toutes les classes sociales.

Alors oui des dirigeants nous roulent, mais faut arrêter ils sont pas tous comme ça.

Mais ça rime à quoi ce genre de comportement ? Donc selon toi faut laisser faire et rien dire, circulez ya rien à voir ???

Pas du tout.

Je dis ça simplement parce qu’apparemment depuis tout à l'heure tu sais tout mieux que tout le monde.

Alors voilà.

Et concrètement que penses tu faire pour changer tout ça?

C'est un argument xénophobe qui vise à faire passer le peuple grec pour des tricheurs ...

Non, je ne suis pas quelqu'un que l'on peut qualifier de xénophobe, de plus je te renvois à la définition même du mot car visiblement tu es loin de maitriser l'interprétation censée lui correspondre.

Pour ce qui est des grecs, on dit : ils ont fait de la fraude un sport nationale. Après tu peux te tirer la nouille dans tout les sens si tu veux, ça n'exalte que toi, le fait est que la fraude massive, soutenue, majestueusement répendue en grèce pèse plus dans la balance que les conneries qui te servent de discours.

Tu continues dans les propos xénophobes. Selon toi les grecs sont des fraudeurs c'est un sport national. Bien sur tu connais aucun grec t'as aucun moyen de vérifier mais pas grave l'important c'est que t'en est persuadé Et les français c'est quoi ? Des fainéants qui gueulent tout le temps et qui font tout le temps grève ?

Et puis ça pèse plus que toutes les conneries que j'ai dit ? ah bon pourquoi ? Et puis en quoi ce que j'ai dit était des conneries ???

On ne le saura jamais.

V'la le niveau de l'argumentation : "ce que tu dis c'est des conneries !"

Pauvre troll

Il faudra un jour que je me résigne à ne plus te répondre en fait.

Première réponse trouvée sur google en 15 sec. Toi aussi n'hésite pas : informe toi.

</h1>

<h1>La fraude fiscale comme deuxième nature

lundi 03 mai 2010 à 07h02

La Grèce devrait pouvoir enfin souffler,l’accord européen pour débloquer une aide d’urgence à la Grèce a été conclu ce dimanche. Le montant de l’aide sera nettement plus élevé qui ce qui avait d’abord été prévu et le premier ministre Grec n’a pas caché à ses compatriotes qu’ils vont devoir se serrer la ceinture car leur pays devra emprunter au rythme de 60 milliards d’euros par an pour boucler les fins de mois.

Mais comment en est-on arrivé là ? Bien entendu, si on est arrivé là, c’est parce que les différents gouvernements grecs qui se sont succédé au pouvoir ont trafiqué les comptes et ont donc donné une image fausse des finances publiques grecques aux marchés financiers. Ces mêmes marchés financiers le leur font payer au centuple aujourd’hui tout cela, chacun le sait, mais la vraie question, c’est pourquoi avoir trompé le monde entier avec des chiffres faux ?

A cette question, le journal le New York Times, qui reste la référence mondiale, a tenté de répondre via une enquête approfondie en Grèce. Le constat du journal new yorkais est terrible, la fraude fiscale est plus qu’un sport national en Grèce, c’est une véritable philosophie de vie. Je vous en donne un exemple : récemment, les habitants d’un quartier chic au nord d’Athènes ont dû cocher leur déclaration fiscale – à la question : avez-vous une piscine, seulement 324 personnes ont répondu OUI. Le fisc a contrôlé ces déclarations à l’aide de Google Maps, vous savez, c’est ce logiciel mis à disposition par Google et qui vous permet d’avoir une vue satellitaire de votre quartier et donc aussi de votre maison. Le résultat, c’est qu’il y avait 16 974 piscines dans ce quartier chic du nord d’Athènes, on est loin des 324 piscines déclarées –

Les économistes évaluent à environ 20 à 30% du PIB le montant de l’économie en noir en Grèce. Pour vous donner un autre exemple, sur un pays de 11 millions d’habitants, seulement quelques dizaines de milliers d’entre eux déclarent gagner plus de 132 000 dollars, ce qui est évidemment impossible. De même, lorsque le fisc local va contrôler 150 médecins, à nouveau dans un quartier chic d’Athènes, tous déclarent des revenus inférieurs à 40 000 dollars par an. Quand on connait les prix des loyers du quartier en question, là encore, on sait que c’est rigoureusement impossible.

Mais voilà, la fraude fiscale est une deuxième nature, pas seulement chez les professions libérales, les taxis, les restaurateurs, c’est également une seconde peau pour beaucoup de fonctionnaires et notamment les contrôleurs du fisc qui, selon l’enquête du New York Times, sont souvent les plus corruptibles. A leur décharge, les historiens de la Grèce justifient cette sous-évaluation fiscale par le fait que la Grèce a été occupée par les Turcs et donc, l’Etat pour beaucoup de Grecs, c’est l’occupant étranger à qui il ne fallait pas faire de cadeau. Le problème, c’est que les Ottomans sont partis depuis longtemps, mais que cette mauvaise habitude est restée... Tout le monde a fermé les yeux, mais aujourd’hui, ce sont les marchés financiers qui ont réveillé les Grecs, un réveil douloureux pendant 10 ans au moins !

J'attends un contre article, histoire de faire autre chose que de lire tes inepties personnelles...

Pas du tout.

Je dis ça simplement parce qu’apparemment depuis tout à l'heure tu sais tout mieux que tout le monde.

Alors voilà.

Et concrètement que penses tu faire pour changer tout ça?

Et il faudrait que je fasse quoi donc pour pas faire celui qui sait tout mieux que tout le monde ( tout le monde se résumant à qqs forumeurs ... ) que je m'abstienne et que je laisse dire la propagande "DSK est grand économiste, il a sauvé la Grèce" sans rien dire alors que je SAIS que c'est faux ???

Tu crois quoi ? que j'invente tout ça ???

Mais moi je suis comme n'importe qui ici, je suis un simple citoyen, je ne fais que répéter ce que d'autres personnes, plus compétentes et plus brillantes que moi ont expliqué, parce que je suis d'accord avec eux.

Je ne répondrais pas à ta question parce que tu as bien conscience qu'elle est trop large et que je ne suis pas prêt à sortir un programme politique sur commande.

Mais je peux te dire ce que nous ( le front de gauche ) aurions fait pour éviter la crise grecque, si nous avions été au gouvernement, nous aurions permis à l'état grec d'emprunter à la banque centrale au taux de directeur de 1% comme le font les banques privées pour se refinancer.

Voilà, problème réglé.

Strauss Kahn ne peut pas être tenu responsable des erreurs de jugement des gouvernements grecs, irlandais et portugais.

Il a néanmoins le mérite d'être venu essayer de sauver les meubles quand ces gouvernements se trouvaient face au mur.

Face au mur, face au mur...

Il y a pire catastrophe pour un pays que l’endettement national. Une dette se raye d’un trait de plume : l’Argentine l’a fait.

Le FMI a piller la grèce ? l'Irlande et le Portugal ?

Le rôle d’un créancier est effectivement de tondre le débiteur. Le rôle du FMI, en sus, est d’organiser la tonte générale au profit de tous les créanciers.

Si on prend le cas de la Grèce, la fraude massive des citoyen est au coeur de la problématique

En Grèce, comme en France, la fraude massive est d’abord la fraude des entreprises à la TVA.

, selon toi il faudrait laisser faire ?

Le FMI a pris des mesures contre la fraude des particuliers ?

J’aimerais bien les connaître.

si les banques avaienr fait faillite, ce sont tous les petits épargnants qui auraient perdu leurs économies. et il y en a beaucoup de ces petits épargnants.

Idée reçue. L’État a tout pouvoir pour garantir les petites économies. Il a aussi le pouvoir de nationaliser les banques.

Mais comment se fait-ils qu'ils aient des déficits ?

Pour éviter l’effondrement des économies de marché, les États ont choisi d’augmenter massivement leurs dépenses sous forme de commandes d’État et de dépense fiscale en faveur des entreprises.

C’est la cause principale de l’augmentation formidable du déficit public dans tous les pays capitalistes ces trois dernières années.

Il faudra un jour que je me résigne à ne plus te répondre en fait.

Première réponse trouvée sur google en 15 sec. Toi aussi n'hésite pas : informe toi.

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<h1>La fraude fiscale comme deuxième nature

lundi 03 mai 2010 à 07h02

La Grèce devrait pouvoir enfin souffler,l’accord européen pour débloquer une aide d’urgence à la Grèce a été conclu ce dimanche. Le montant de l’aide sera nettement plus élevé qui ce qui avait d’abord été prévu et le premier ministre Grec n’a pas caché à ses compatriotes qu’ils vont devoir se serrer la ceinture car leur pays devra emprunter au rythme de 60 milliards d’euros par an pour boucler les fins de mois.

Mais comment en est-on arrivé là ? Bien entendu, si on est arrivé là, c’est parce que les différents gouvernements grecs qui se sont succédé au pouvoir ont trafiqué les comptes et ont donc donné une image fausse des finances publiques grecques aux marchés financiers. Ces mêmes marchés financiers le leur font payer au centuple aujourd’hui tout cela, chacun le sait, mais la vraie question, c’est pourquoi avoir trompé le monde entier avec des chiffres faux ?

A cette question, le journal le New York Times, qui reste la référence mondiale, a tenté de répondre via une enquête approfondie en Grèce. Le constat du journal new yorkais est terrible, la fraude fiscale est plus qu’un sport national en Grèce, c’est une véritable philosophie de vie. Je vous en donne un exemple : récemment, les habitants d’un quartier chic au nord d’Athènes ont dû cocher leur déclaration fiscale – à la question : avez-vous une piscine, seulement 324 personnes ont répondu OUI. Le fisc a contrôlé ces déclarations à l’aide de Google Maps, vous savez, c’est ce logiciel mis à disposition par Google et qui vous permet d’avoir une vue satellitaire de votre quartier et donc aussi de votre maison. Le résultat, c’est qu’il y avait 16 974 piscines dans ce quartier chic du nord d’Athènes, on est loin des 324 piscines déclarées –

Les économistes évaluent à environ 20 à 30% du PIB le montant de l’économie en noir en Grèce. Pour vous donner un autre exemple, sur un pays de 11 millions d’habitants, seulement quelques dizaines de milliers d’entre eux déclarent gagner plus de 132 000 dollars, ce qui est évidemment impossible. De même, lorsque le fisc local va contrôler 150 médecins, à nouveau dans un quartier chic d’Athènes, tous déclarent des revenus inférieurs à 40 000 dollars par an. Quand on connait les prix des loyers du quartier en question, là encore, on sait que c’est rigoureusement impossible.

Mais voilà, la fraude fiscale est une deuxième nature, pas seulement chez les professions libérales, les taxis, les restaurateurs, c’est également une seconde peau pour beaucoup de fonctionnaires et notamment les contrôleurs du fisc qui, selon l’enquête du New York Times, sont souvent les plus corruptibles. A leur décharge, les historiens de la Grèce justifient cette sous-évaluation fiscale par le fait que la Grèce a été occupée par les Turcs et donc, l’Etat pour beaucoup de Grecs, c’est l’occupant étranger à qui il ne fallait pas faire de cadeau. Le problème, c’est que les Ottomans sont partis depuis longtemps, mais que cette mauvaise habitude est restée... Tout le monde a fermé les yeux, mais aujourd’hui, ce sont les marchés financiers qui ont réveillé les Grecs, un réveil douloureux pendant 10 ans au moins !

J'attends un contre article, histoire de faire autre chose que de lire tes inepties personnelles...

Ah bon ? Qu'est ce que t'es censé avoir prouvé là ? Nous en France on fait beaucoup mieux, on va jusqu'à ne pas déclarer des îles carrément ( cf mme Bettencourt ! )

Donc on est loin du compte, j'suis désolé, j'ai dit beaucoup de choses, toi tu n'as strictement rien réfuté depuis le début

Tu crois quoi ? que t'impressionnes quelqu'un ici et qu'il te suffit de dire qu'on raconte des inepties pour que tout le monde se retrouve illuminé par ta vérité ?

Mais je peux te dire ce que nous ( le front de gauche ) aurions fait pour éviter la crise grecque, si nous avions été au gouvernement, nous aurions permis à l'état grec d'emprunter à la banque centrale au taux de directeur de 1% comme le font les banques privées pour se refinancer.

Le simple fait que ce n’est pas été pas le cas démontre à lui seul que les États et l’UE actuelle (et c’est vrai également du FMI) n’ont d’autres objectifs que d’enrichir ces entités privées que sont les banques et, à travers elles, leurs actionnaires et créanciers, et la classe sociale qu’ils constituent.

...QUOTE WAR...

T'imagine tout de même pas que je considère ta réponse ? Je ne joue pas aux quotewar, désolé, si tu as un truc à dire, tu formules mais ne m'entraines pas dans ce terrain foireux.

Il faudra un jour que je me résigne à ne plus te répondre en fait.

Première réponse trouvée sur google en 15 sec. Toi aussi n'hésite pas : informe toi.

</h1>

<h1>La fraude fiscale comme deuxième nature

lundi 03 mai 2010 à 07h02

La Grèce devrait pouvoir enfin souffler,l’accord européen pour débloquer une aide d’urgence à la Grèce a été conclu ce dimanche. Le montant de l’aide sera nettement plus élevé qui ce qui avait d’abord été prévu et le premier ministre Grec n’a pas caché à ses compatriotes qu’ils vont devoir se serrer la ceinture car leur pays devra emprunter au rythme de 60 milliards d’euros par an pour boucler les fins de mois.

Mais comment en est-on arrivé là ? Bien entendu, si on est arrivé là, c’est parce que les différents gouvernements grecs qui se sont succédé au pouvoir ont trafiqué les comptes et ont donc donné une image fausse des finances publiques grecques aux marchés financiers. Ces mêmes marchés financiers le leur font payer au centuple aujourd’hui tout cela, chacun le sait, mais la vraie question, c’est pourquoi avoir trompé le monde entier avec des chiffres faux ?

A cette question, le journal le New York Times, qui reste la référence mondiale, a tenté de répondre via une enquête approfondie en Grèce. Le constat du journal new yorkais est terrible, la fraude fiscale est plus qu’un sport national en Grèce, c’est une véritable philosophie de vie. Je vous en donne un exemple : récemment, les habitants d’un quartier chic au nord d’Athènes ont dû cocher leur déclaration fiscale – à la question : avez-vous une piscine, seulement 324 personnes ont répondu OUI. Le fisc a contrôlé ces déclarations à l’aide de Google Maps, vous savez, c’est ce logiciel mis à disposition par Google et qui vous permet d’avoir une vue satellitaire de votre quartier et donc aussi de votre maison. Le résultat, c’est qu’il y avait 16 974 piscines dans ce quartier chic du nord d’Athènes, on est loin des 324 piscines déclarées –

Les économistes évaluent à environ 20 à 30% du PIB le montant de l’économie en noir en Grèce. Pour vous donner un autre exemple, sur un pays de 11 millions d’habitants, seulement quelques dizaines de milliers d’entre eux déclarent gagner plus de 132 000 dollars, ce qui est évidemment impossible. De même, lorsque le fisc local va contrôler 150 médecins, à nouveau dans un quartier chic d’Athènes, tous déclarent des revenus inférieurs à 40 000 dollars par an. Quand on connait les prix des loyers du quartier en question, là encore, on sait que c’est rigoureusement impossible.

Mais voilà, la fraude fiscale est une deuxième nature, pas seulement chez les professions libérales, les taxis, les restaurateurs, c’est également une seconde peau pour beaucoup de fonctionnaires et notamment les contrôleurs du fisc qui, selon l’enquête du New York Times, sont souvent les plus corruptibles. A leur décharge, les historiens de la Grèce justifient cette sous-évaluation fiscale par le fait que la Grèce a été occupée par les Turcs et donc, l’Etat pour beaucoup de Grecs, c’est l’occupant étranger à qui il ne fallait pas faire de cadeau. Le problème, c’est que les Ottomans sont partis depuis longtemps, mais que cette mauvaise habitude est restée... Tout le monde a fermé les yeux, mais aujourd’hui, ce sont les marchés financiers qui ont réveillé les Grecs, un réveil douloureux pendant 10 ans au moins !

J'attends un contre article, histoire de faire autre chose que de lire tes inepties personnelles...

Ah bon ? Qu'est ce que t'es censé avoir prouvé là ? Nous en France on fait beaucoup mieux, on va jusqu'à ne pas déclarer des îles carrément ( cf mme Bettencourt ! )

Donc on est loin du compte, j'suis désolé, j'ai dit beaucoup de choses, toi tu n'as strictement rien réfuté depuis le début

Tu crois quoi ? que t'impressionnes quelqu'un ici et qu'il te suffit de dire qu'on raconte des inepties pour que tout le monde se retrouve illuminé par ta vérité ?

J'agumente sur la notion de [la grèce fraude massivement] par le biais d'un article. Tu peux continuer ton déni et faire celui qui n'a pas lu, mais il est pourtant bien sur la table. Tu bottes encore en touche ? Toi t'es un vrai débatteur y pas à dire...

Mais je peux te dire ce que nous ( le front de gauche ) aurions fait pour éviter la crise grecque, si nous avions été au gouvernement, nous aurions permis à l'état grec d'emprunter à la banque centrale au taux de directeur de 1% comme le font les banques privées pour se refinancer.

Le simple fait que ce n’est pas été pas le cas démontre à lui seul que les États et l’UE actuelle (et c’est vrai également du FMI) n’ont d’autres objectifs que d’enrichir ces entités privées que sont les banques et, à travers elles, leurs actionnaires et créanciers, et la classe sociale qu’ils constituent.

La notion qui semble t'échapper c'est que les Etats Unis & cie défendent avant tout un système, que si ce dernier ne perdure pas, des graves difficultés sont à redoutées, probablement bien pire même que les maux engendrés par la problématique du système. Alors on trouvera toujours des tarés qui préfèrent tout faire sauter, mais c'est pas l'attitude la plus responsable non plus. Oui les USA & cie sauvent les banquent, sans elles c'est tout l'eddifice qui se casse la gueule.

Mais je peux te dire ce que nous ( le front de gauche ) aurions fait pour éviter la crise grecque, si nous avions été au gouvernement, nous aurions permis à l'état grec d'emprunter à la banque centrale au taux de directeur de 1% comme le font les banques privées pour se refinancer.

Le simple fait que ce n’est pas été pas le cas démontre à lui seul que les États et l’UE actuelle (et c’est vrai également du FMI) n’ont d’autres objectifs que d’enrichir ces entités privées que sont les banques et, à travers elles, leurs actionnaires et créanciers, et la classe sociale qu’ils constituent.

Exacte, le seul souci de cette mesure, qui est clairement pour le coup une mesure de solidarité vu que cela fait reposer sur le BCE et l'euro, communs aux autres états de la zone euro, le risque des emprunts accordés à la Grèce pour s'en sortir, c'est qu'elle ne va pas dutout dans le sens des intérêts des banquiers et financiers au sens large, c'est bien pour cette raison que cette solution n'a pas été retenue, et ça démontre en effet la nature de l'UE vu que c'est même interdit par les traités.