viol collectif en plein jour devant des centaines de personnes

Si la jeunesse avait une éducation civique dès le primaire, sans doute serait-elle plus respectueuse des lois.

Si la prévention était REELLE et non un voeu pieux ! par exemple, visiter systématiquement les centre de rééducations fonctionnelle qui remet debout des victimes d'accidents, les asiles psy qui récupèrent des femmes violées complètement traumatisées... Sans craindre pour le mental de nos chères têtes blondes bien plus solides qu'on croit ! pauvres chéris qu'il ne faut pas traumatiser..

peut-être notre société se porterait mieux...

Dès le primaire, on rappelle quotidiennement les règles de vie commune et les instits les font appliquer.

Faut-il dès le CP ne leur faire découvrir, ne leur monter, ne leur mettre dans la tête, que la violence sexuelle ou autre?

A mon avis et quasi certitude, NON!

Exemple maintenant assez connu: les enfants soldats :bad:

c'est pas la télé qui bousille ces jeunes, c'est le Ghétto dans lequel ils vives et leur conditions de vie. et pour cause y avait déjà des tournantes dans les cave des hlm alors que la télé était en noire et blanc , que des gamins se taillait à coup de cutter pour une cigarette, qu'un gamin se face massacrer par une cinquantaine d'autre à la sortie du collèges ou que divers objets tombe de tour de 15 étages allant de la bombe à eau aux baignoire en fonte, sans parler des agressions de toute sorte allant du petit raquette de goûter aux braquage de blouson armé et ne me demandez pas dans quel journal j'ai lu ça, c'est du vécu.

et oui tout ça se passait bien en France dans les année 80. et c'est qu'un échantillon. sur Minguette city.fr.

Et tu ne t'es jamais dit que le progrès se base sur ce qui s'est fait au passé? 1ère ineptie de la comparaison inter-civilisations

La notion de progrès se base sur la comparaison entre deux époques différentes. Les civilisations étant mortelles, ces comparaisons inter-époque nécessite aussi des comparaisons inter-civilisation.

Aucune civilisation actuelle ne date de 10 000 ans. Nous sommes donc obligés de comparer des civilisations différentes pour parler de progrès.

Les romains et les magdaléniens sont deux civilisations qui ont contrôlé la même aire géographique (la Gaulle). On peut comparer comment on vivait à ces époques différentes au même endroit. Et il me semble clair qu'il y a des différences notables dans l'éducation entre ces deux époques.

Pour en revenir au point de départ de cette digression : oui, il existe des édcations plus ou moins bonnes, plus ou moins efficace. Cela dépends des époques, des civilisations, du milieu culturel. Tout n'est pas égal, tout ne se vaut pas.

Prenons un autre exemple que la comparaison magdaléniens/romains : La France aujourd'hui.

Nous ne pouvons que constater que tous les enfants n'ont pas été aussi bien éduqué. Les différences sont flagrantes entre la pette frappe et le docteur ès physique nucléaire.

Il y a donc de bonnes et de mauvaises éducations mais aussi tous les intermédiaires entre les deux. Et on peut même les juger à leurs fruits. Les éducations qui mènent à la violence ou l'irrespect sont moins bonnes que celles qui engendrent un comportement plus normal.

Tu ne me contredis nullement là. Tu enfonces des portes ouvertes.

En partant de l'acceptation de la notion de progrès, il est naturel qu'entre 2 civilisations issues d'un tronc commun, la postérieure soit supérieure à l'antérieure.

Donc pour toi, on juge l'éducation par le résultat? Un mec brillant aura eu une bonne éducation, un "cas social" non. Que fais-tu de la part d'inné de chacun, des capacités intellectuelles de base (exploitées ou non), de la pression sociale etc...?

La résultante d'un être est un savant mélange entre l'inné, l'acquis (l'éducation) et l'environnement.

Bref, je répète, une éducation est bonne ou mauvaise dans un contexte très précis. Mais il est impossible de dire "ça c'est meilleur que ça".

1/ Tu ne peux pas comparer 2 civilisations à 2 époques et contextes différents.

Tu enfonces des portes ouvertes.

En partant de l'acceptation de la notion de progrès, il est naturel qu'entre 2 civilisations issues d'un tronc commun, la postérieure soit supérieure à l'antérieure.

Je veux bien discuter avec toi. Mais il faut que tu choisisses :

• Soit ce que je dis est "enfoncer une porte ouverte", et alors j'ai évidemment raison.
  
• soit ce que je dis est faux.
  

Mais tu peux pas dire en même temps que j'enfonce des portes ouverte tout en ayant tout faux. :gurp:

Je maintiens qu'on peut comparer deux époques différentes. Qu'on peut dire qu'à une époque c'est mieux qu'à une autre.

Et toi, au final, tu te range derrière laquelle de tes deux opinions ?

Une fois ce point acquis. Je rajoute qu'on peut aussi faire des comparaison à la même époque.

Et je rajoute encore qu'à la même époque, il y a des éducations moins bien et des éducations meilleures.

Et j'ajoute encore qu'on peut juger une éducation à ses fruits.

Je veux bien discuter avec toi. Mais il faut que tu choisisses :

• Soit ce que je dis est "enfoncer une porte ouverte", et alors j'ai évidemment raison.
• soit ce que je dis est faux.

Mais tu peux pas dire en même temps que j'enfonce des portes ouverte tout en ayant tout faux. :gurp:  

Je maintiens qu'on peut comparer deux époques différentes. Qu'on peut dire qu'à une époque c'est mieux qu'à une autre.

Et toi, au final, tu te range derrière laquelle de tes deux opinions ?

Une fois ce point acquis. Je rajoute qu'on peut aussi faire des comparaison à la même époque.

Et je rajoute encore qu'à la même époque, il y a des éducations moins bien et des éducations meilleures.

Et j'ajoute encore qu'on peut juger une éducation à ses fruits.

C'est quoi que t'as pas compris dans "tu ne me contredis nullement"?

Quand à tes affirmations sans justification de la fin de ton post, c'est pas constructif désolé.

Lorsque des mineurs sont mis en cause dans des agressions sexuelles ou autres, on entend jamais leurs familles dirent qu’elles sont désolées voir catasdtrophées de ce qu’à fait leur rejeton ????

.

C'est exact

Merci Dihya, tu me donnes ainsi que d'autres entièrement raison de m'être définitivement fâchée avec ma soeur aînée et d'avoir vivement protesté dans ma famille pour d'autres choses.

C'est quoi que t'as pas compris dans "tu ne me contredis nullement"?

C'est quoi que t'as pas compris dans "il faut que tu choissises" ?

Tu dis une chose (que ce que je dis est faux) et son contraire (que ce que je dis est "évident").

C'est quoi que t'as pas compris dans "il faut que tu choissises" ?

Tu dis une chose (que ce que je dis est faux) et son contraire (que ce que je dis est "évident").

...

OK résume moi les arguments que je soit disant réfute ainsi que ce que je qualifie d'évident.

A mon sens il faut cesser de chercher des excuses à cette vermine qui dés l'âge de 14 ans est capable des pires exactions. Pour de tels faits envoyons les aux Assises, qu'ils soient mineurs ou adultes.

Qui leur a cherché des excuses ?:gurp:

Ceux qui évoquent l'éducation, les ghettos, la précarité ... Lire le sujet depuis le début.

En fait, cette engeance se croit tout permis, parce que les sanctions sont inexistantes, tous les délits parpétrés par des mineurs, sont considérés mineurs !!!

Une vraie Justice ne peut plus être appliquée par des juges qui craignent des remous aprés une sentence appropriée. La "paix sociale" doit être préservée disent-ils ....

On en oublie la douleur, le traumatisme des victimes pour satisfaire à un besoin de calme, d'apaisement des bêtes malfaisantes.

Ceux qui évoquent l'éducation, les ghettos, la précarité ... Lire le sujet depuis le début.

Ah parce qu'essayer de comprendre les racines d'un mal c'est "excuser" ?

Votre position est typique du FHaine qui prétend résoudre des problèmes à coup de "nyaka" sans même les avoir analyser.

C'est de l'autisme politique.

comprendre le viol ? perso, je ne comprends pas, ce que vous voulez comprendre.

Par rapport à ces personnes, pour moi, il n'y a rien à comprendre, mais je pense que les forumeurs essayaient plutôt de comprendre pourquoi autant de violences chez les jeunes. Qu'est ce qui pourrait éviter cela.

La solution est simple ...Faire changer la peur de camp ...

comprendre le viol ? perso, je ne comprends pas, ce que vous voulez comprendre.

Vous n'arrivez déjà pas à comprendre un post de deux lignes alors ne vous surmenez pas.

tu voulais un exemple : eh bien là je trouve que c'est une injure : tu prends thordonar pour un c...

tu voulais un exemple : eh bien là je trouve que c'est une injure : tu prends thordonar pour un c...

Outre que Thordonar n'a pas besoin que tu joues les chevaliers blancs pour le défendre je te laisse la responsabilité de ton interprétation.

Si tu penses que c'est un c.. aie au moins le courage de lui dire toi même.

perso, je ne comprends pas

Ce n'est pas une raison pour dénigrer ceux qui comprennent.