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Construction d'une cathédrale orthodoxe par des fonds étrangers


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
forum

Pour plaire à Medvedev, Sarkozy oublie la laïcité



Vendredi 29 Avril 2011 à 12:05

[DESC][/DESC]


La Russie va financer à grands frais la construction d’une pharaonique cathédrale orthodoxe à Paris. Le terrain lui a été vendu par l'Etat français. Un projet incongru à l’heure où l’on refuse le financement des mosquées par l’étranger.


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forum Source: Marianne
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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
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On refuse les financements étrangers ? J'avais cru comprendre que c'était l'Etat français qui financait les mosquées, ce que je trouvais absolument honteux (les Eglises ne le sont pas par exemple). A partir du moment où ce n'est pas le contribuable qui finance une religion (la construction d'un lieu de culte j'entends), je ne vois franchement pas où est le problème.

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Membre, Posté(e)
hardi Membre 63 messages
Baby Forumeur‚
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puisque c est la russie qui finance la construction où est le problème ? quand on donnera l autorisation pour les mosquées rien n empechera aux pays musulmans de financer ces mosquées. hardi ;)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

puisque c est la russie qui finance la construction où est le problème ?

Sarkozy est hostile au financement étranger des mosquées. Le problème est là.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Bof...

me semble que ce n'est pas le financement des mosquées qui pose problème, mais l'origine des fonds....

et comme les imams sont le plus souvent nommés par les bailleurs de fonds, c'est le futur discours tenu dans la mosquée que l'on contrôle....

On pourrait ajouter que dans une cathédrale orthodoxe on risque moins d'entendre un prêche violent et anti occidental que dans une mosquée...

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je plussois

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
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Je ne vois pas ou est le problème de laïcité:

"l’Etat a ainsi vendu plusieurs de ses bâtiments. Pour 2011, il espère gagner ainsi 400 millions d’euros ."

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

On refuse les financements étrangers ? J'avais cru comprendre que c'était l'Etat français qui financait les mosquées, ce que je trouvais absolument honteux (les Eglises ne le sont pas par exemple). A partir du moment où ce n'est pas le contribuable qui finance une religion (la construction d'un lieu de culte j'entends), je ne vois franchement pas où est le problème.

Toutes les cathédrales sont financées par les deniers de l'état, l'entreprise la plus sollicitée dans ce domaine s'appelle Lefebvre..

De plus deux artisans , l'un est tailleur de pierres,l'autre ébéniste ,exercent leur activité à l'intérieur même des églises ou autres lieu de culte,le deuxième principalement car c'est à ma connaissance le seul exerçant dans le polychrome....Ce sont deux amis proches... L'état finance ,l'europe et les régions ainsi que les communes.

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Oui, mais là on parle de conservation du patrimoine, pas de construction de lieux de culte.

Pour en revenir à l'eglise orthodoxe russe, c'est en effet un batiment vendu par le gouvernement. Je suppose qu'un permis de construire va etre deposé et analysé.

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Le soucis avec les mosquées,c'est que la réciprocité n'existe pas,à l'heure de la mondialisation,ont ne peut plus dire " les autres ont s'en fou ,ont est en France " c'est le discourt des bobos qui ce referme sur eux dans ce cas ci ..

La vérité est que la Russie nous laisse,si nous le désirons,construire des églises sur leur sol,les autres,les pays islamique c'est nièt ...

Moi je dit que des accorts doivent etre signer entre pays islamique et l'occident,pour autoriser réciproquement,les constructions ,sinon c'est tout les couillons qui vont à la ville non?

dans les pays islamique,les églises ne sont que peu entretenue et pour avoir un permis de construire,c'est la croix et la bannière ,sans parler des églises piller et incendier par les adepte de la religion de paix et de tolérance ..Donc les pays musulman doivent aussi mettre du leur ,sinon,dsl de le dire ,mais pas de mosquée c'est clair net et précis non?

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus:

mais comme les musulmans ont tellement peur que les chrétiens fassent de nouveaux adeptes on est pas prêts de voir construire des églises sur les terres d'islam.

les églises qui sont actuellement dans les pays arabes le sont depuis longtemps et peu fréquentées vu le nombre de chrétiens dans ces pays là.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le soucis avec les mosquées,c'est que la réciprocité n'existe pas,à l'heure de la mondialisation,ont ne peut plus dire " les autres ont s'en fou ,ont est en France " c'est le discourt des bobos qui ce referme sur eux dans ce cas ci ..

La vérité est que la Russie nous laisse,si nous le désirons,construire des églises sur leur sol

Ce qui ne sert à rien puisque nous ne pouvons pas construire d'édifices religieux. En effet, l'Etat français s'interdit de financer les édifices religieux à l'étranger.

Il n'y a donc aucune réciprocité, on n'a jamais demandé à construire des édifices religieux en Russie, et on ne sait même pas si la Russie aurait acceptée.

Mais bon, la laïcité est visiblement un concept qui te passe par dessus la tête, pas étonnant de la part d'un fan de la théocratie juive.

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Ce qui ne sert à rien puisque nous ne pouvons pas construire d'édifices religieux.

En dehors que cette affirmation est inexacte,

"Selon notre récente enquête, 2 300 salles de prière ont été bâties en France, dont 600 depuis 2000, mais près de 200 projets demeureraient encore dans les cartons. Car si le nombre de fidèles ne cesse de croître, les querelles de clochers carillonnent, au son de la laïcité. Refus de permis de construire, difficultés de financement, ingérence politiques tant locales qu'internationales, la question des mosquées est loin d'être réglée."

publié le 13/12/2010

http://www.lemondede...10-1010_118.php

Comme je l'ai écrit ailleurs:

Je ne suis pas contre un financement externe à condition qu'une commission d'éthique donne son aval.

.....

Je veux seulement que les collectivités ait un interlocuteur fiable. Je veux que les collectivité ne freinent pas la constructions des lieux de culte. Mais il faut que l'on ait des garanties aussi bien structurelles, financiers des différents représentants des lieux des cultes, et qu'il n'y ait aucune récupération fanatique et encore moins des prêches contre les valeurs républicaines. Cela ne concernent pas les différentes pensées de l'Islam. Sauf si celles-ci représentent un trouble à l'ordre public.

j
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

....................................;;;;

Toutes les cathédrales sont financées par les deniers de l'état, l'entreprise la plus sollicitée dans ce domaine s'appelle Lefebvre..

De plus deux artisans , l'un est tailleur de pierres,l'autre ébéniste ,exercent leur activité à l'intérieur même des églises ou autres lieu de culte,le deuxième principalement car c'est à ma connaissance le seul exerçant dans le polychrome....Ce sont deux amis proches... L'état finance ,l'europe et les régions ainsi que les communes.

"Pendant la Révolution française, les possessions de l’Église sont déclarées biens nationaux par le décret du 2 novembre 1789. Ceux-ci sont vendus pour résoudre la crise financière qui a causé la Révolution. Le domaine de la Couronne subit le même sort.

La notion de bien national est ensuite étendue aux biens des émigrés et des suspects, qui sont confisqués à partir du 30 mars 1792, puis vendus après le décret du 27 juillet."

ceci explique cela ....Il y a une histoire en France qui fait qu'à situations différentes correspondent des solutions différentes ...Il est possible d'acheter une église par l'intermédiaire du service des domaines ,mais pas une mosquée ,du moins pour l'instant ,mais peut être que dans le futur lorsque l'on aura nationalisé ces lieux de culte ...Pour ce qui est des églises orthodoxes certaines sont construites sur des terrains concédés par l'état au lendemain de la pemière guerre mondiale en remerciement de l'implication de ce pays dans ce conflit (cimetières russes) ...

On a trop vite fait de s'indigner de différences ...Faut il effacer le passé???

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je ne comprend même pas que l'on s'indigne. L'Etat Français a vendu ses terrains au prix du marché.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ce qui ne sert à rien puisque nous ne pouvons pas construire d'édifices religieux.

En dehors que cette affirmation est inexacte,

Je parle de la France.

Ici, c'est une cathédrale construite par l'Etat Russe. Il est idiot de demander une réciprocité puisque l'Etat français ne construit pas de lieux de cultes.

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

On peut toujours deposer un recours contre le permis de construire unknw.gif

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

On peut toujours deposer un recours contre le permis de construire unknw.gif

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Un recours au nom de quoi ????

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Un recours au nom de quoi ????

Au nom du même truc que pour les mosquées je suppose. Il n'y aura qu'à rayer "mosquée" et à remplacer par "cathédrale".

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