La corrida inscrite au patrimoine immatériel français

C'est vraiment horrible . pyrenne je suis avec toi :smile2:

Quand on voit comment les bovins sont mis à mort dans certains abattoirs qui ne sont pas du tout conformes à la loi, la comparaison avec l'abattage n'est pas absurde.

Là est la clef de ta phrase .

Dans une arène, quel que soit le toréador, le taureau se fait massacrer pareil et tout aussi cruellement...

Ouais sauf que le taureau d'élevage vie en batterie quand le taureau de combat vie dans un prés, bien nourris et traité.

Choisi ton camp tu vie dans boue et crève dans le sang.

ou tu vie dans la nature et tu crève dans les arène.

Dans le fond c'est pas si éloigné la vie des taureau de combat est même un exemple dans l'élevage bovin.

De quoi tu nous parles avec le taureau d'élevage là?Et tu parles de quel type d'élevage?

Les bovins viandes sont élevées à l'extérieur, au pré, et les taureaux sont les géniteurs qui sont à la tête de leurs troupeau dans leur pré. T'inquiètes, il connaissent très bien l'herbe va!

C'est pareil pour les laitiers, contrairement à ce que tu essayes de faire croire, les bovins ne sont pas élevés en "batteries" comme des poulets. Certes les laitières sont souvent en hors sol, donc en stabulation, c'est surtout le sort de la prim-holsteïn, la pie noire la plus commune dont le lait rempli les briques mais les autres races sont dehors aux pré parce que c'est l'herbe qu'elles mangent qui donne la spécificité de certains fromages. Il n'est pas rare de voir des trayeuses mobiles dans les prés.

De plus les bovins sont élevés dans le contacte de l'homme et les fermiers se déplacent à pieds dans leurs prés et aiment réellement leurs animaux qui sont loin d'être belliqueux.

Les taureaux de combats, ou toro, n'ont aucun contacte directe avec l'homme de toute leur vie, ils sont manipulés à cheval et les cavaliers les bousculent avec une sorte de trident appelée "garoche" dès la naissance, dans le stress. Il y a un but à cela et il est très simple à comprendre: l'animal ne doit pas se faire à la présence au sol de l'homme et en même temps développer une certaine agressivité en sa présence. Ce qu'il y a c'est qu'on développe aussi son analyse et cetains élevages de toros sont réputés pour avoir des animaux vicieux comme les muras.

Renseignes-toi un peu avant d'avancer de telles choses où alors va faire un tour dans la campagne.

Tu as de la constance Undead Rex de répondre à ce flood.

Oui hein :D

D'un autre côté c'est un plaisir sans fin que de lire les arguments de gens qui sont pour la cruauté envers animaux. Car n'oublions pas quand même que si la corrida ne tombe pas sous le coup de cette loi c'est parce qu'elle bénéficie d'un amendement spécial à ce sujet. Non pas parce que la corrida n'est pas assez cruelle pour tomber sous le coup de cette loi mais à cause du passé "traditionnel" de la pratique.

Ce qui signifie que même juridiquement parlant l'aspect cruauté de la corrida est reconnu. Ce qui n'empêche pas cette exception d'être tout simplement honteuse.

Je suppose que si je veux dès aujourd'hui organiser des combats de doberman dans une salle de squash, j'en serais interdit :( Mince alors, il faut pourtant bien qu'une tradition est un commencement, non ?

[quote name='vagary'

Les taureaux de combats, ou toro, n'ont aucun contacte directe avec l'homme de toute leur vie, ils sont manipulés à cheval et les cavaliers les bousculent avec une sorte de trident appelée "garoche" dès la naissance, dans le stress. Il y a un but à cela et il est très simple à comprendre: l'animal ne doit pas se faire à la présence au sol de l'homme et en même temps développer une certaine agressivité en sa présence. Ce qu'il y a c'est qu'on développe aussi son analyse et cetains élevages de toros sont réputés pour avoir des animaux vicieux comme les muras.

Renseignes-toi un peu avant d'avancer de telles choses où alors va faire un tour dans la campagne.

toi aussi, tu aurais tout intérêt à te renseigner!

parce qu'il y a belle lurette que les toros de corridas ne sont plus ignorants de l'homme

ça, encore, c'était vrai dans la marisma, il y a 50 ans

ce n'est pas vrai maintenant

les toros sont nourris de main de l'homme, des pseudo-sauvages

tu aurais, à mon avis, fortement à revoir tes illusions

L'UNICEF ET LA CORRIDA...LONG A LIRE MAIS SI INTERESSANT

lepost

Merci de cette info.

Je viens justement de recevoir leur demande de don !!

Ils vont prendre un retour.

toi aussi, tu aurais tout intérêt à te renseigner!

parce qu'il y a belle lurette que les toros de corridas ne sont plus ignorants de l'homme

ça, encore, c'était vrai dans la marisma, il y a 50 ans

ce n'est pas vrai maintenant

les toros sont nourris de main de l'homme, des pseudo-sauvages

tu aurais, à mon avis, fortement à revoir tes illusions

Je ne vois pas pourquoi tu me parles de mes illusions.

Qu'une chose soit claire: je n'aime pas les corridas!

De plus j'ai travaillé dans un élevage de chevaux dans le Gard et mon patron, aficionado, était en business avec les grands élevages andalous qui élèvent pour beaucoup les chevaux et les taureaux.

Je ne parle pas de la nourriture, qui est évidemment donnée par l'homme, mais les hommes ne rentrent pas à pied dans les prairies, uniquement à cheval et déplacent et trient les bêtes sur leur chevaux.

La Doma Vaquéra est l'équitation pratiquée par ces vaquéros, ils ont une longue perche terminée par un petit trident appelée "garocha" et poussent les animaux avec.

C'est mon patron qui m'a expliqué que les taureaux là-bas n'était pas abordés à pied par les hommes pour qu'il ne soient pas habitués à sa présence au sol.

La première fois qu'un taureau voit un homme à pied devant lui sans aucune séparation c'est dans l'arène.

Ce n'est pas parce qu'un animal est nourri de la main de l'homme qu'il lui lèche les doigts. Ça veut juste dire qu'il est "domestiqué" .

Un fauve en captivité est nourri de la main de l'homme, il est "pseudo-sauvage" mais reste toujours extrêmement dangereux pour l'homme, peut-être même plus car il n'a plus peur de lui. C'est le cas du loup par exemple.

Pour en revenir aux corridas, j'ai assisté à une corrida à cheval en camargue avec les "réjonéadors".

Je peux te dire que quand le taureau rentre dans l'arène il met beaucoup de temps à charger et suivre le cheval et le cavalier doit redoubler d'appels et de ruses pour le pousser à venir.

La raison est simple et évidente: le taureau est habitué aux cavaliers dans son environnement.

Les taureaux de camargue sont manipulés de la même façon, à cheval par les gardians et ne sont jamais au contacte directe de l'homme.

Dans les abrivades, les taureaux sont encadrés par les cavaliers et traversent les villages au grand galop.

Pourquoi ne sont-ils pas toréés? Parce qu'ils sont trop imprévisibles.

Tu vois je me suis renseignée parce que j'ai pour principe que je dois d'abord connaître une chose avant d'avoir mon avis dessus.

Et le meilleur moyen de connaître est de poser les questions aux intéressés.

Donc tu peux garder ton et éviter de venir me faire la leçon, surtout que je suis dans ton camp.

Ah! Et je précise qu'étant cavalière depuis plus de 20 ans, je suis allée assister à cette corrida à cheval pour les réjonéadors qui étaient présents ce jour là et pour voir tout le travail de haute école de leurs chevaux.

Il me semble bien que Cabrel a écrit "corrida" après avoir assisté à une corrida où il avait été invité.

Sa chanson reflète exactement le sentiment que j'ai ressenti ce jour là.

De plus en plus fort !

La France et l'Espagne font pression sur l'UNESCO pour inscrire la corrida au patrimoine mondial de l'humanité !!!!!

Source

Je ne vois pas pourquoi tu me parles de mes illusions.

Qu'une chose soit claire: je n'aime pas les corridas!

De plus j'ai travaillé dans un élevage de chevaux dans le Gard et mon patron, aficionado, était en business avec les grands élevages andalous qui élèvent pour beaucoup les chevaux et les taureaux.

Je ne parle pas de la nourriture, qui est évidemment donnée par l'homme, mais les hommes ne rentrent pas à pied dans les prairies, uniquement à cheval et déplacent et trient les bêtes sur leur chevaux.

La Doma Vaquéra est l'équitation pratiquée par ces vaquéros, ils ont une longue perche terminée par un petit trident appelée "garocha" et poussent les animaux avec.

C'est mon patron qui m'a expliqué que les taureaux là-bas n'était pas abordés à pied par les hommes pour qu'il ne soient pas habitués à sa présence au sol.

La première fois qu'un taureau voit un homme à pied devant lui sans aucune séparation c'est dans l'arène.

Ce n'est pas parce qu'un animal est nourri de la main de l'homme qu'il lui lèche les doigts. Ça veut juste dire qu'il est "domestiqué" .

Un fauve en captivité est nourri de la main de l'homme, il est "pseudo-sauvage" mais reste toujours extrêmement dangereux pour l'homme, peut-être même plus car il n'a plus peur de lui. C'est le cas du loup par exemple.

Pour en revenir aux corridas, j'ai assisté à une corrida à cheval en camargue avec les "réjonéadors".

Je peux te dire que quand le taureau rentre dans l'arène il met beaucoup de temps à charger et suivre le cheval et le cavalier doit redoubler d'appels et de ruses pour le pousser à venir.

La raison est simple et évidente: le taureau est habitué aux cavaliers dans son environnement.

Les taureaux de camargue sont manipulés de la même façon, à cheval par les gardians et ne sont jamais au contacte directe de l'homme.

Dans les abrivades, les taureaux sont encadrés par les cavaliers et traversent les villages au grand galop.

Pourquoi ne sont-ils pas toréés? Parce qu'ils sont trop imprévisibles.

Tu vois je me suis renseignée parce que j'ai pour principe que je dois d'abord connaître une chose avant d'avoir mon avis dessus.

Et le meilleur moyen de connaître est de poser les questions aux intéressés.

Donc tu peux garder ton et éviter de venir me faire la leçon, surtout que je suis dans ton camp.

Ah! Et je précise qu'étant cavalière depuis plus de 20 ans, je suis allée assister à cette corrida à cheval pour les réjonéadors qui étaient présents ce jour là et pour voir tout le travail de haute école de leurs chevaux.

Il me semble bien que Cabrel a écrit "corrida" après avoir assisté à une corrida où il avait été invité.

Sa chanson reflète exactement le sentiment que j'ai ressenti ce jour là.

1:qu'on soit dans mon camp ou pas m'importe peu

2-Je ne parle pas de la nourriture, qui est évidemment donnée par l'homme, mais les hommes ne rentrent pas à pied dans les prairies, uniquement à cheval et déplacent et trient les bêtes sur leur chevaux....et les toros étant parfaitement stupides, ils ne font évidemment pas de liaison entre la nourriture et l'homme

3-C'est mon patron qui m'a expliqué que les taureaux là-bas n'était pas abordés à pied par les hommes pour qu'il ne soient pas habitués à sa présence au sol. La première fois qu'un taureau voit un homme à pied devant lui sans aucune séparation c'est dans l'arène.

et moi, on a essayé de me faire croire au père noël......si si!!!

oui, des toros restent dangereux même approchés par l'homme, ce que je conteste c'est l'affirmation qu'ils ne les sont pas (approchés)

quant au reste...tu t'es renseignée, auprès de ton patron éleveur et des manadiers, c'est bien

je ne te dirai pas que c'est comme si j'allais demander à un fabricant si ce qu'il vend est de bonne qualité, tu vas encore le prendre mal :D

bref, tu es contre la corrida, hourrah, mais tu colportes les mensonges des éleveurs, persuadée que tu es qu'il y a encore une déontologie, un code d'honneur, dans cet ignoble commerce parce qu'on te l'a dit

grand bien te fasse, j'affirme que tu te trompes - ou plutôt qu'on t'a raconté des salades - c'est tout :)

Je ne dis pas que c'est une déontologie ou un code d'honneur mais c'est simplement un fait.

Toi tu crois que les éleveurs espagnols vont se balader à pied dans les prairies et font des papouilles à leurs taureaux, moi je te réponds que non.

Ces animaux sont élevés pour être combatifs donc tout est mis en oeuvre dans ce sens.

Tu ne les verras jamais guider leur troupeau à pied avec un bâton dans la main comme j'ai pu le faire enfant avec les vaches pour les emmener au pré.

L'élevage

L'élevage Abaserada de Gerena (nord de Séville) parmi tant d'autres prône encore le déroulement naturel de la procréation de ces animaux. Un taureau est choisi selon des critères qualitatifs très sévères afin de couvrir toutes les vaches reproductrices sélectionnées après un test de bravoure. La période de gestation d'une vache est de 9 mois. Le vêlage est totalement naturel; ainsi, elle met bas seule sans aucune aide humaine. A l'âge de 9 mois les veaux sont marqués, vaccinés ,déparasités et on entaille leurs oreilles avec une marque spécifique à l'élevage. Les taureaux vivent pendant 4 ans dans des prairies de 1 hectare par tête. Sont rassemblés dans un enclos ceux de 2 ans et moins. Il y a parfois des combats entre taureaux qui peuvent entraîner la mort. C'est pour cette raison qu'une vache est parmi les taureaux de 4 ans, les plus dangereux! Les taureaux doivent rester le moins possible en contact avec l'homme pour être plus sauvages face au matador une fois dans l'arène. On dit d'ailleurs que le pire moment de la vie d'un taureau serait lors du transport jusqu'à l'arène où il se retrouve seul, enfermé et dans l'obscurité pour la première fois de sa vie. La bravoure d'un taureau se "suppose" selon ses géniteurs et la renommée de l'élevage mais on ne peut jamais vraiment savoir si un taureau se défendra et attaquera plutôt que de vouloir fuir par peur.

source

Les ganaderias assurent un élevage qui garantit que le taureau qui entre dans l’arène n’a jamais vu l’homme

à pied (les éleveurs circulent à cheval ou en voiture)

source

Si tu vas sur you tube tu verras des tas de vidéos d'élevages en Espagne. Il suffit que tu tapes "élevage de taureaux de combat". Si tu comprends l'espagnol...

Tu faits un blocage sur ce que j'ai pu dire sur l'élevage de ces taureaux alors que je répondais à arsenic qui nous disait une véritable ineptie comme quoi les autres taureaux étaient élevés en batterie et que seul le taureau de combat connaissait les grandes étendues herbeuses.

Ces animaux sont élevés pour être combatifs donc tout est mis en oeuvre dans ce sens.

Si tu vas sur you tube tu verras des tas de vidéos d'élevages en Espagne. Il suffit que tu tapes "élevage de taureaux de combat". Si tu comprends l'espagnol...

je dis que tu es victime d'une propagande

en cherchant un peu, tu trouveras même des articles qui te certifieront que le toro est ravi de combattre

Tu faits un blocage sur ce que j'ai pu dire sur l'élevage de ces taureaux alors que je répondais à arsenic qui nous disait une véritable ineptie comme quoi les autres taureaux étaient élevés en batterie et que seul le taureau de combat connaissait les grandes étendues herbeuses.

mais non, je ne fais pas de blocage, suis juste étonnée que tu crois ce genre de publicité qui ne vise qu'à soutenir les corridas sous prétexte que les réflexes de combativité du toro seraient "protégés" par les éleveurs

tu dois bien savoir que les toros sont afeitados, et qu'on leur administre des sédatifs et des anti-stress

prendre tellement de précaution pour garantir leur "sauvagerie" pour ensuite les affaiblir en les droguant et en réduisant leurs moyens de défense, la bonne blague!

je veux bien croire que tu n'approuves pas, j'en suis même tout à fait sûre, c'est le paradoxe entre ton aversion pour ces massacres et ta foi en l'honnêteté de ceux qui en font leur fond de commerce qui me sidère

Je ne vois pas en quoi le fait que le taureau soit affaibli avant d'entrer dans l'arène est incohérent avec la façon dont il est élevé. Au contraire, ça souligne la couardise de l'homme. C'est complètement nul, abjecte mais j'ai un peu le sentiment que tu mélanges l'élevage et la corrida elle même.

Les éleveurs ne sont que les éleveurs, ils vendent leurs taureaux pour les corridas.

Mais ne t'en fais pas, je ne suis pas victime d'une propagande. Les films tournés dans les fincas en andalousie ne sont pas des montages de propagande. Regardes les et tu verras que les taureaux n'ont pas de contacte directe avec l'homme.

Juste pour que tu n'aies pas à chercher.

En ce qui concerne la corrida elle-même voici ce que j'ai trouvé

http://www.oiseau-libre.net/Animaux/Corrida.html

-

COMPORTEMENT DES TAUREAUX DANS LA CORRIDA

JORDI CASAMITJANA

Très intéressant et précis.

Dernière corrida aujourd'hui à Barcelone!

La catalogne a interdit la corrida refusant de voir cette barbarerie continuer sur ses terres!

Les aficionados espagnols devront franchir la frontière et se rendre dans le sud de la France pour étancher leur soif de sang!

Cette nouvelle est un grand bonheur pour moi.:)

Bonjour, cela ne m'étonnes pas, le monde nage en pleine décadence, où la violence et la médiocrité font autorité au détriment du bon sens.

Et cela n'a d'autant rien de surprenant qu'une telle décision soit prise par le ministère de la Culture, sachant qu'il est présidé par Frédéric Mitterand.

Frédéric Mitterand qui se fait embrocher la rondelle par des petits enfants, dans les bordels thaïlandais !

Comment un tel homme pourrait-il s'émouvoir du sort des animaux alors qu'il n'est pas sensible au sort des êtres humains ! ?

Sauf exception, quand il s'agit de défendre celui du réalisateur et autre pédophile Roman Polanski !

Triste monde !

Rassemblement anti-corrida du 8/10/2011

95 Militants envahissent l’arène de Rodilhan pas besoins d’en dire plus les images parle d’elle-même des pacifistes (que l’on considère comme des terroristes) face à des tortionnaires sanguinaires (que l’on considère comme le patrimoine français). Les militants ont tout de même réussi à rester 20 minutes dans cet enfer. Certaines filles on subit des violences et des attouchements une c’est fait carrément arraché sont t-shirt puis sont soutien-gorge (visible sur la vidéo).

CORRIDA ABOLITION !!!