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Nolwenn taxée de faire le jeu du FN


dihyia

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Il n'y a rien de paradoxal. Vous connaissez beaucoup de bretonnes qui portent le fichu en dehors des défilés et des fêtes celtiques?

En dehors de quelques vieilles grand mères c'est plutôt rare dans la vie de tous les jours non ?

Il s'agit d'un FOLKLORE.

Donc vous admettez que c'est VRAI.

Si c'est vrai, pourquoi n'aurait-on pas le droit d'en parler ?

En revanche, je croise tous les jours des femmes voilées des pieds à la tête et régulièrement des hommes dans différents costumes. Et là on est plus dans l'héritage culturel, rappel des traditions mais une démonstration publique de ses opinions qui rappelons le n'est pas en phase avec notre société.

Donc vous admettez que lorsque le Nouvel Obs dit que "De toute évidence, le fichu de Nolwenn se porte mieux dans l'opinion que celui de Diam's", c'est VRAI.

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Arrêtez votre cinéma. Ce que je reproche au NO c'est de faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être. Le fichu de Diams est un signe ostentatoire d'un communautarisme qui refuse et rejette en bloc nos valeurs communes.

Dans le cas de Nolwenn il s'agit de faire partager une des facettes de la culture et de l'héritage français dans le cas de Diams de rejeter cet héritage comme elle le dit si bien dans ses chansons.

Il faut vraiment faire preuve de naïveté ou de mauvaise foi pour ne pas comprendre ce que veut transmettre l'auteur de cet article.

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Membre, 114ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
Il faut vraiment faire preuve de naïveté ou de mauvaise foi pour ne pas comprendre ce que veut transmettre l'auteur de cet article.

Mauvaise foi camarade. Ne va pas chercher plus loin. Quand tu vois que sur certains fils parlant de prostitués il y en a qui arrivent encore à remettre le niqab sur le tapis, il ne s'agit pas de naïveté mais bel et bien de prosélytisme religieux et de mauvaise foi.

Quand il s'agit de faire les liens les plus capillotractées possible pour amener une polémique étrangère au sujet sur le tapis, on voit pointer certains bouts de nez bien connus.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

P'tèt que Nolwenn devrait aller à la manifestation islamiste de samedi à la nation burkanisée des pieds à la tète pour rassurer la grenouille!! :o:acute: .

Et surtout sans chanter c'est harram!! :cray:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Arrêtez votre cinéma. Ce que je reproche au NO c'est de faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être. Le fichu de Diams est un signe ostentatoire d'un communautarisme qui refuse et rejette en bloc nos valeurs communes.

En gros, tu dis que comme c'est différent on ne peut pas comparer. :cray::o

C'est de la mauvaise foi pure. Quel intérêt y-a-t-il à comparer des choses identiques ? Il est évident qu'une comparaison n'apporte quelque chose que quand les trucs comparés sont différents.

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Membre, Posté(e)
Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
P'tèt que Nolwenn devrait aller à la manifestation islamiste de samedi à la nation burkanisée des pieds à la tète pour rassurer la grenouille!! :acute::acute: .

Et surtout sans chanter c'est harram!! :o

Après

, elle nous présentera le mouton de Mahomet. :cray:
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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
En gros, tu dis que comme c'est différent on ne peut pas comparer. :cray::o

C'est de la mauvaise foi pure. Quel intérêt y-a-t-il à comparer des choses identiques ? Il est évident qu'une comparaison n'apporte quelque chose que quand les trucs comparés sont différents.

Mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? Vous comparez un déguisement folklorique du siècle dernier symbole de l'histoire de France à une revendication religieuse, communautaire actuelle. Et je tiens à préciser que je ne suis pas contre le port du voile dans le cadre de la loi.

Nolwenn

bretonne_pochette.jpg

Diam's

8896.jpg

Autant comparé un Marin barbu à un Taliban, ça n'a pas de cens.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Quand tu vois que sur certains fils parlant de prostitués il y en a qui arrivent encore à remettre le niqab sur le tapis

:cray:

J'hallucine devant auant de mauvaise foi et de désinformation.

J'ai parlé de la loi qui interdisait aux prostituées de manifester. Parler de cette loi dans un sujet sur la prostitution me semble parfaitement légitime. Ensuite, cette loi s'appelle "loi anti-niqab" pour des raisons politiques. Dans la pratique, elle n'interdit pas que le niqab et elle impacte directement les prostituées.

J'ai parfoisl'impression que tu es un mouton. Comme un politicien a appelé la loi "anti-niqab" on devrait oublier tous les effets de cete loi qui ne concernent pas le niqab ? On devrait oublier les conséquences sur les prostituées ?

Mais ce n'est pas parce qu'un politicien dit un truc qu'il faut le croire aveuglément.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Autant comparé un Marin barbu à un Taliban, ça n'a pas de cens.

Bien sûr que cette comparaison a du sens.

Un arabe marin barbu sera systématiquement assimilé à un taliban.

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui si vous lui enlevez la fameuse pipe, le béret, le tatouage d'encre marine, et que vous l'habillez en djellaba.

50342998.jpg

1852663066.jpg

Là je crois qu'on verse dans le pathétique. :cray:

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Membre, 114ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
:cray:

J'hallucine devant auant de mauvaise foi et de désinformation.

L'Empereur de la mauvaise foi et de la désinformation qui prête son titre. Tu me fais bien trop d'honneur. :o

J'ai parfoisl'impression que tu es un mouton.

Et toi tu es une grenouille, avec le QI et le niveau de réflexion qui va avec. Moi aussi je fais dans l'insulte animalière. On peut monter encore d'un cran et puller la modération, ou alors tu calmes ta joie et tu en reviens à une argumentation plus "posée".

Comme un politicien a appelé la loi "anti-niqab" on devrait oublier tous les effets de cete loi qui ne concernent pas le niqab ? On devrait oublier les conséquences sur les prostituées ?

Mais ce n'est pas parce qu'un politicien dit un truc qu'il faut le croire aveuglément.

Hé ben tiens, et tu vas me dire que c'est moi qui suis de mauvaise foi. Sur un sujet parlant de prostitution et n'ayant strictement aucun lien avec la religion par quelque bout que ce soit tu es parvenu à nous caser le niqab, et tu recommences ici.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
:cray:

J'hallucine devant auant de mauvaise foi et de désinformation.

J'ai parlé de la loi qui interdisait aux prostituées de manifester. Parler de cette loi dans un sujet sur la prostitution me semble parfaitement légitime. Ensuite, cette loi s'appelle "loi anti-niqab" pour des raisons politiques. Dans la pratique, elle n'interdit pas que le niqab et elle impacte directement les prostituées.

J'ai parfoisl'impression que tu es un mouton. Comme un politicien a appelé la loi "anti-niqab" on devrait oublier tous les effets de cete loi qui ne concernent pas le niqab ? On devrait oublier les conséquences sur les prostituées ?

Mais ce n'est pas parce qu'un politicien dit un truc qu'il faut le croire aveuglément.

La loi ne porte aucunement cet intitulé qui aurait quelque peu fait tiquer le Conseil Constitutionnel et qui serait d'une portée juridique fort réduite.

Le véritable nom de la loi est celui-ci :

LOI n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
En gros, tu dis que comme c'est différent on ne peut pas comparer. :cray::o

C'est de la mauvaise foi pure. Quel intérêt y-a-t-il à comparer des choses identiques ? Il est évident qu'une comparaison n'apporte quelque chose que quand les trucs comparés sont différents.

Le raisonnement par analogie nécessite tout de même que les éléments appartiennent à des domaines très proches. Sinon, on entre vite dans le sophisme.

Comparer Henri IV et le boucher du coin parce que la petite histoire a retenu la poule au pot du premier pourrait aboutir sur un raisonnement... un peu alambiqué.

Comparer le clin d'oeil rétro de cette chanteuse, le petit côté Bécassine, à la manifestation d'une idéologie religieuse fondamentaliste me semble relever de l'escroquerie intellectuelle. Tu aurais pu la tenter si l'image avait représenté une nonne avec sa cornette.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Mort de rire

Il y a rarement un sujet

sur lequel grenouille verte n'arrive pas à attaquer cette loi :cray::o

Ne pas pouvoir enfermer les femmes dans un bunker de toile, il ne supporte pas...

Interdire un vêtement symbole d'intégrisme et mis en avant par un mouvement intégriste puant ça le révulse...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Moi aussi je fais dans l'insulte animalière.
J'ai pu le constater. Ton deuxième message (à 15h18) dans ce sujet commençait les insultes.

Au final, tu as juste refusé le débat de fond. J'ai déjà amené plusieurs arguments sur le sujet, et tu les as balayés d'un revers de main en répondant par une ou deux insultes biens placées.

Je rappelle donc ici mon point de vue :

Voici l'article du Nouvel Obs : Nolwenn Leroy, la Breizh attitude

L'article de dihyia critiquait cet article du Nouvel Obs mais :

  • L'article de Dihyia ne donnait pas le lien vers celui du nouvel obs, pour que le lecteur pressé ne puisse pas comparer. Cela prouve sa mauvaise foi
  • Contrairement à ce que l'article de Dihyia fait croire, l'article du Nouvel Obs ne citer jamais le FN.
  • Si l'article du Nouvel Obs est critique et satirique, il a été largement surinterprété dans l'article de Dihyia. D'ailleurs, l'article de Dihyia ne justifie pas son interprétation.

Concernant le HS sur les prostituées que tu as initié ici (on ne sais pas pourquoi), c'est, à mon sens, de la mauvaise foi. Tu faisais allusion à la loi anti-burqa qui empêche les prostituées de manifester. En effet, cette loi interdit entre autre de se dissimuler le visage. Or les prostituées, pour des raisons évidentes, manifestaient toujours masquées. Avec cette nouvelle loi, ce ne sera plus possible.

Je ne vois pas pourquoi tu me reproche de parler de ce problème dans un sujet évoquant la prostitution. Tu cherches juste à te venger parce que, dans un autre sujet, j'ai montré par a+b les conséquences néfastes sur les prostituées de cette loi que tu adores.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le raisonnement par analogie nécessite tout de même que les éléments appartiennent à des domaines très proches.

A quel raisonnement par analogie faites vous allusion exactement ?

L'article du nouvel Obs ne dit que cela : De toute évidence, le fichu de Nolwenn se porte mieux dans l'opinion que celui de Diam's.

Je maintiens que c'est là une vérité factuelle. Comme toute vérité, elle peut être énoncée.

La loi ne porte aucunement cet intitulé qui aurait quelque peu fait tiquer le Conseil Constitutionnel et qui serait d'une portée juridique fort réduite.

Le véritable nom de la loi est celui-ci :

LOI n° 2010-1192 du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public

Les lois ont très souvent un nom différent de leur intitulé. Ainsi, la loi Gayssot n'est pas intitulée "loi Gayssot".

Je pense que tu confonds le nom qui est couramment donné à la loi avec le titre du texte de la loi.

Je sais bien qu'Undead Rex a lancé la question de la loi anti-burqa. Mais ce point pourrait être abordé dans le sujet idoine.

sur lequel grenouille verte n'arrive pas à attaquer cette loi :cray::o

Pour toi c'est bien d'interdire aux prostituées de manifester ?

Mais on s'écarte du sujet, Undead Rex n'aurait probablement pas dû faire dévier le sujet sur la loi anti-burqa et sur la prostitution. La pauvre Nolwenn. :acute:

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
:cray:

J'hallucine devant auant de mauvaise foi et de désinformation.

J'ai parlé de la loi qui interdisait aux prostituées de manifester. Parler de cette loi dans un sujet sur la prostitution me semble parfaitement légitime. Ensuite, cette loi s'appelle "loi anti-niqab" pour des raisons politiques. Dans la pratique, elle n'interdit pas que le niqab et elle impacte directement les prostituées.

J'ai parfoisl'impression que tu es un mouton. Comme un politicien a appelé la loi "anti-niqab" on devrait oublier tous les effets de cete loi qui ne concernent pas le niqab ? On devrait oublier les conséquences sur les prostituées ?

Mais ce n'est pas parce qu'un politicien dit un truc qu'il faut le croire aveuglément.

Quand on a une vision un minimum légaliste, le nom d'une loi est le nom officiel qui est voté par le Parlement, proclamé par le Président et qui est publié au JO. Son surnom ou le racourci journalistique est sans effet sur sa nature réelle. Force est de constater que le nom officiel ne cherchait aucunement à laisser accroire que cette loi ne s'appliquait qu'au niquab.

En outre, quel politicien exactement l'aurait baptisée loi anti-niquab ?

J'ai la sensation que tu prêtes à d'autres tes qualités.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
A quel raisonnement par analogie faites vous allusion exactement ?

L'article du nouvel Obs ne dit que cela : De toute évidence, le fichu de Nolwenn se porte mieux dans l'opinion que celui de Diam's.

Je maintiens que c'est là une vérité factuelle. Comme toute vérité, elle peut être énoncée.

Diam's n'a pas sortie d'album en 2011 de toute façon les deux n'ont pas vraiment à être comparer comme sa, Diam's fait ouvertement de la pseudo politique, pas Nolwen .

Sinon il semble qu'effectivement l'article ai été extrapolé .

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
A quel raisonnement par analogie faites vous allusion exactement ?

L'article du nouvel Obs ne dit que cela : De toute évidence, le fichu de Nolwenn se porte mieux dans l'opinion que celui de Diam's.

Je maintiens que c'est là une vérité factuelle. Comme toute vérité, elle peut être énoncée.

Cet article compare un costume folklorique au symbole d'une idéologie fondamentaliste. Il met sur un même plan deux éléments qui n'ont aucun rapport pour laisser planer des sous-entendus qui ferait de la chanteuse le chantre d'une France raciste. Amalgamant, de manière sous-jacente, folklore régional, maurassisme, racisme et islamophobie (instrument de propagande de ceux qui voudraient assimiler la détestation de l'idéologie islamique à du racisme). La chanteuse elle-même a pris cet article comme une attaque infondée et gratuite.

Cette "vérité" que tu vois est amenée pour produire une conclusion fallacieuse. Si elle était si innocente, tu applaudirais au fait qu'il écrive, pareillement, "la pochette de l'album de Nolwenn se porte mieux dans l'opinion que celle du DVD du juif Suss". C'est aussi une "vérité". Elle est simplement amenée par un raisonnement empreint de mauvaise foi intellectuelle et qui confine à l'absurde.

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Membre, 45ans Posté(e)
Yachire Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
:cray:
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