Légalisation du cannabis : que disent les partis ?

des vendeurs non plus notez bien !

quand meme autoriser le cannabis, ça mettrait certes fin au traffic, mais faut pas rever. Les memes se feraient des coucouniettes en or sur les drogues dites dures..

Toutes les lois sont arbitraires. Ce n'est pas pour cela qu'il faut toutes les supprimer.

Je ne crois pas avoir dit le contraire. Je dis qu'on ne peut pas considérer les lois - au moins dans le cas de la prohibition/légalisation du cannabis - comme un reflet d'une quelconque réalité. Rien d'autre.

Mon raisonnement est le suivant :

• Le cannabis est une drogue qui se fume
  
• Le tabac est une drogue qui se fume
  
• Le tabac est fumé en public car il est légal
  
• Les mêmes causes entrainant les mêmes effets, si le cannabis était légal, il serait fumé en public
  

Moi je trouve que cette prohibition est très efficace : je n'ai jamais subit aucune gène de la part des fumeurs de cannabis.

Votre raisonnement est fallacieux car il pose que la seule méthode de consommation du cannabis et du tabac est de le fumer. comme je vous l'ai déjà dit, la vaporisation est une pratique qui gagne du terrain de jour en jour (par exemple, tous les coffee shops aux Pays Bas ont adopté cette méthode qui respecte la loi sur l'interdiction de fumer dans les lieux publics).

Je vous l'ai déjà concédé à plusieurs reprises, je considère que la légalisation du cannabis vaporisé et ingéré (à défaut d'être fumé) serait un grand pas en avant et je saurais m'en contenter. J'ajoute qu'une telle légalisation permettrait d'inciter les consommateurs de cannabis à s'adonner à leur hobby de manière plus saine, ce qui ne doit pas vous laisser insensible.

D'autre part, s'il est possible de verbaliser un fumeur de cigarette qui s'adonne à son plaisir défendu, il sera aussi possible de verbaliser un fumeur de cannabis dans la même situation. Je ne comprends toujours pas où résiderait le problème (en admettant qu'il y ait un problème).

des vendeurs non plus notez bien !

quand meme autoriser le cannabis, ça mettrait certes fin au traffic, mais faut pas rever. Les memes se feraient des coucouniettes en or sur les drogues dites dures..

C'est déjà le cas ! Où croyez-vous pouvoir actuellement vous fournir en drogues dures si ce n'est auprès des dealers ? Je ne vois pas ce que la légalisation du cannabis changerait à la vente des drogues dures par les dealers.

Votre raisonnement est fallacieux car il pose que la seule méthode de consommation du cannabis et du tabac est de le fumer.

Non.

Mon raisonnement suppose que l'une des méthodes de consommation du tabac et du cannabis est de le fumer.

Qu'il existe d'autres méthodes ne change rien au problème. Mais je vous ai déjà expliqué cela.

Je constate que tu ne prend en compte que le confort des fumeurs de cannabis et que tu ignores superbement les conséquences sur les non-fumeurs.

Le tabac a engendré un très grand nombre de désagréments pour les non-fumeurs (5000 morts du tabagisme passif + les maladies + la gène olfactive). Une légalisation du cannabis pourrait avoir pour conséquences de renforcer les désagréments des non-fumeurs. En plus de suporter le tabac, ils devraient supporter le cannabis.

Le gros avantage de l'interdiction, c'est qu'elle empêche les fumeurs de cannabis de gêner les non-fumeur. On voit tout de suite la différence quand on compare avec le tabac qui lui est légalisé.

Je pourrais malheureusement te retourner cet argument chère Grenouille (devrais je dire Renard ? ) car je constate aussi que tu justifie beaucoup ta position au regard de ton propre confort, il va s'en dire que nous sommes tous des être intelligents qui peuvent coexister sans gêner l'autre du moins je l'espère,et que ma vision n'est pas de fumer partout au mépris de la gêne occasionnée

C'est déjà le cas ! Où croyez-vous pouvoir actuellement vous fournir en drogues dures si ce n'est auprès des dealers ? Je ne vois pas ce que la légalisation du cannabis changerait à la vente des drogues dures par les dealers.

c'est bien ce que je dis, ceux qui vendent du shit se reconvertiront dans la drogue dure.

Cet argument est une aberration : si la cannabis était légal, il rapporterait beaucoup plus à l'Etat.

Au contraire, interdire le cannabis coûte à l'Etat, mais l'Etat paie ce prix pour la santé de ses citoyens (je pense particulièrement aux non-fumeurs, ceux qui fument du cannabis, c'est leur problème, c'est leur santé).

Une fois de plus il est aisé de retourner cet argument de la santé publique qui ne tient pas la route une seule seconde : des milliersde morts à cause du tabac et de l'alcool en France chaque année, combien à cause du cannabis : aucun.

Toujours deux poids deux mesures.

Là où je te rejoins par contre ce sont dans les milliards dépensées............ en répression depuis 50 ans qui nous ont fait passé au 1er rang des pays consommateurs de psychotrope en Europe........cela devrait quand même titillée votre esprit citoyen car il va s'en dire que ce sont nos impôts qui financent ce fiasco.....

Non.

Mon raisonnement suppose que l'une des méthodes de consommation du tabac et du cannabis est de le fumer.

Qu'il existe d'autres méthodes ne change rien au problème. Mais je vous ai déjà expliqué cela.

Notre compromis mutuel réside donc dans une légalisation qui ne permette pas de fumer le cannabis dans les lieux publics. Personnellement ça me va tout à fait.

c'est bien ce que je dis, ceux qui vendent du shit se reconvertiront dans la drogue dure.

Les dealers qui vendent du shit actuellement vendent déjà des drogues dures. En quoi la légalisation du cannabis changerait quelques chose au fait que, de toute façon, on ne trouve de la drogue dure que chez les dealers ?

Une fois de plus il est aisé de retourner cet argument de la santé publique qui ne tient pas la route une seule seconde : des milliersde morts à cause du tabac et de l'alcool en France chaque année

Les drogues légales tuent.

Les mêmes causes entraînant les mêmes effets, ne légalisons pas une drogue supplémentaire.

Les dealers qui vendent du shit actuellement vendent déjà des drogues dures. En quoi la légalisation du cannabis changerait quelques chose au fait que, de toute façon, on ne trouve de la drogue dure que chez les dealers ?

ok, peut etre, je suis pas tres au fait de ce qui se pratique maintenant. Simplement, le manque à gagner va les pousser à rendre les autres drogues dures plus accessibles. Moins cheres, plus d'incitation, etc..

Au contraire, interdire le cannabis coûte à l'Etat

c'est pas faux

La combustion du tabac n'est pas le seul moyen de consommer cette drogue, on peut aussi le vaporiser (chicha) ou autre. Pourtant, force est de constater que le tabac nuit aux non-fumeurs, c'est un fait. Et je ne vois pas par quel miracle, si on autorisait le cannabis, le cannabis ne serait plus du tout fumé.

Pour finir, même si tu l'ingères, si tu n'as plus les effets négatifs similaires à ceux du tabac pour ton entourage, tu aura des effets similaires à ceux de l'alcool (notamment à cause de la perte de lucidité). Rappelle moi combien de personnes meurent tous les ans écrasées par un chauffard ivre. Si on légalisait le cannabis, on pourrait s'attendre à ce qu'on ai en plus des chauffards ivres des chauffards conduisant sous l'empire du cannabis.

Dans un empire du cannabis sans doute mais dans la vraie vie j'en doute

Cela relève autant du fantasme que de la paranoia, il est déjà interdit de boire au volant ou de fumer de la drogue, et comme je le précisais avant la France est déjà largement consommatrice de cannabis ( 600 000 fumeurs quotidien selon le livre de Mr Gatignon),si chaque chauffard ayant un accident était sous l'emprise du cannabis, les stats auraient explosées depuis le début de la répression au volant........rien de tel évidemment

Pour ceux qui fument des joints ...dans les années qui arrivent ,vous aurez besoin de toute votre tête pour vivre au quotidien.le monde devient de plus en plus dur !

ou vous aurez besoin d'un instant de détente qui vous permettra de continuer à y vivre.

L'étre Humain consomme de la drogue depuis des millénaires et je ne vois pas ce qui pourrait changer cela..........

Les drogues légales tuent.

Pour être vraiment exact, ce ne sont pas les drogues qui tuent mais leur abus. Certaines drogues, plus addictives que d'autres, peuvent pousser à l'abus mais ce n'est pas le cas, entre autre, du cannabis.

Pour info, la réponse du corps au cannabis fonctionne sur le système du "trop-plein" d'un évier. Au delà d'une certaine dose variant d'un individu à l'autre en fonction de différents critères (masse, estomac vide ou plein, état psychologique du moment, etc.), il n'y a pas d'augmentation effective de l'ivresse cannabique.

Oui mais est ce que les consommateurs, iront vers ces autres drogues ?

Actuellement le message est "Il n'y a pas de drogues douces ou dures, il y a des drogues", un consommateur ayant franchit le pas pour une drogue, ne pourrait il pas, avec un tel message ce tourner vers d'autres drogues ?

De plus, y aurait il autant de dealer qui proposerait du cannabis ? Sachant qu'en cas de légalisation, je suppose que seul les majeurs seraient autorisés à acheter, est ce que ça ne pourrait pas faire baisser la consommation chez les moins de 18ans ?

Après c'est sur que ca ne règlera pas le problème des "drogues dures", mais, est ce qu'autant de consommateur se tourneront vers l'illégalité, si ce qu'ils ont l'habitude de consommer est légal ?

Actuellement,vu que le fait de consommer du cannabis est illégal, je me demande, à titre personnel, si ca n'encourage pas les mêmes consommateurs à consommer des drogues dures, vu leur rapport régulier avec des dealers, les dealers qui peuvent proposer plusieurs drogues, ...

Est ce que pour un usage thérapeutique, le cannabis ne pourrait il pas être légalisé ? Certains pays offrent des traitements à base de THC (Spray, comprimés,...). Ce n'est pas pire que de la morphine.

Ce n'est surement pas la solution, de dépénaliser ou de légaliser, mais la politique actuelle n'a pas l'air de faire ses preuves.

Il n'y a jamais eu autant de dealer, il y a toujours de plus en plus de fumeurs occasionnels ou régulier et malgré une des lois les plus sévères d'Europe, on se situe plutôt en tête du classement en consommation.

Voilà mes interrogations à ce sujets.

Je ne prétend pas avoir la solution au problème, mais j'aimerai avoir vos avis sur mes interrogations.

ok, peut etre, je suis pas tres au fait de ce qui se pratique maintenant. Simplement, le manque à gagner va les pousser à rendre les autres drogues dures plus accessibles. Moins cheres, plus d'incitation, etc..

Il n'y a pas besoin d'être au fait des us et coutumes des consommateurs de drogue, il ne s'agit que de simple bon sens. Il parait évident qu'on ne puisse trouver des produits illégaux qu'auprès des acteurs du marché noir.

Les drogues légales tuent.

Les mêmes causes entraînant les mêmes effets, ne légalisons pas une drogue supplémentaire.

Mouarffff magnifique exemple de mauvaise foi, et qui décide quelle drogue sont légales et peuvent tuer et lesquels ne doivent pas l'être ?

Ne voyez vous pas l'hyprocrisie du système occidental qui, il y a une centaine d'année, à réussi à rendre toute ses drogues légales (tabac, alcool et médoc) tout en interdisant celle qui viennent des pays pauvres........cela ne vous étonne pas ?

Il n'est pas juste question de confort entre les fumeurs et non fumeurs, ni de santé publique mais d'argent, c'est l'argent qui poussa son interdiction et c'est l'argent qui la fait peut à peut se légaliser.

c'est bien ce que je dis, ceux qui vendent du shit se reconvertiront dans la drogue dure.

La consommation de drogue plus dure en terme d'effet au Pays Bas notamment a diminué avec la légalisation du cannabis tout comme au Portugal dont la loi sur les drogues et la politique menée depuis peu ont été qualifiée d'exemplaire par l'ONU...............encore un mythe qui s'effondre.

Oui mais est ce que les consommateurs, iront vers ces autres drogues ?

Actuellement le message est "Il n'y a pas de drogues douces ou dures, il y a des drogues", un consommateur ayant franchit le pas pour une drogue, ne pourrait il pas, avec un tel message ce tourner vers d'autres drogues ?

De plus, y aurait il autant de dealer qui proposerait du cannabis ? Sachant qu'en cas de légalisation, je suppose que seul les majeurs seraient autorisés à acheter, est ce que ça ne pourrait pas faire baisser la consommation chez les moins de 18ans ?

Après c'est sur que ca ne règlera pas le problème des "drogues dures", mais, est ce qu'autant de consommateur se tourneront vers l'illégalité, si ce qu'ils ont l'habitude de consommer est légal ?

Actuellement,vu que le fait de consommer du cannabis est illégal, je me demande, à titre personnel, si ca n'encourage pas les mêmes consommateurs à consommer des drogues dures, vu leur rapport régulier avec des dealers, les dealers qui peuvent proposer plusieurs drogues, ...

Est ce que pour un usage thérapeutique, le cannabis ne pourrait il pas être légalisé ? Certains pays offrent des traitements à base de THC (Spray, comprimés,...). Ce n'est pas pire que de la morphine.

Ce n'est surement pas la solution, de dépénaliser ou de légaliser, mais la politique actuelle n'a pas l'air de faire ses preuves.

Il n'y a jamais eu autant de dealer, il y a toujours de plus en plus de fumeurs occasionnels ou régulier et malgré une des lois les plus sévères d'Europe, on se situe plutôt en tête du classement en consommation.

Voilà mes interrogations à ce sujets.

Je ne prétend pas avoir la solution au problème, mais j'aimerai avoir vos avis sur mes interrogations.

Nombreux dealers m'ont proposés autre chose que du cannabis en cas de pénurie, je ne connais aucun dealer qui fait de la prévention,l'incitation est criminelle donc en cas de légalisation elle serait nécessairement moindre.

Il n'y a pas de drogue dure ou douce, ce sont les usages qui sont durs ou doux, comme la précisé Narine de manière pertinente, c'est l'excès qui tue et ce quelque soit le produit (tabac,médoc,alcool,sucre,gras,vitesse,amour,haine..........)

Les mafias qui vivent grâce à cette énorme marché gagne 10 fois plus que ce que nous investissons pour les combattre,il faut mettre un terme à cette réalité qui plombe la vie de quartier entier en France, une tour servant de plaque tournante peut rapporté jusqu'à 30 000 euros par jour selon le Préfet de Seine St Denis

La Californie a légalisé l'usage thérapeutique du cannabis, il attendent 14 milliard de dollars de recettes en 2011 grâce à ce nouveau marché, cela laisse rêveur en ces temps de morosité économique ^^

Oui mais est ce que les consommateurs, iront vers ces autres drogues ?

Actuellement le message est "Il n'y a pas de drogues douces ou dures, il y a des drogues", un consommateur ayant franchit le pas pour une drogue, ne pourrait il pas, avec un tel message ce tourner vers d'autres drogues ?

En considérant que l'alcool et que le tabac sont des drogues légales, et que certains se sont mis au cannabis (drogue illégal) on pourrait dire oui ^^. Cependant, on ne peut en être sur, tous ceux qui boivent de l'alcool ou fument du tabac ne se "jettent" pas sur le cannabis ou l'héroine, ou la cocaine, etc.

De plus, y aurait il autant de dealer qui proposerait du cannabis ? Sachant qu'en cas de légalisation, je suppose que seul les majeurs seraient autorisés à acheter, est ce que ça ne pourrait pas faire baisser la consommation chez les moins de 18ans ?

A mon avis, le nombre de dealers diminuerait, vu que la demande serait moins forte vu que les consommateurs (supposons le) se tourneraient vers des bureaux de vente.

L'offre étant réguliere aussi, pas besoin de prendre de groses doses en cas de manque de stock comme il peut y avoir avec les dealers, donc moins de tentation de fumer ca rapidement pour reprendre sa dose.

Après, cela peut dépendre aussi du prix, si le prix est trop cher ou désavantageux, les consommateurs se tourneront plus vers les dealers .

Après c'est sur que ca ne règlera pas le problème des "drogues dures", mais, est ce qu'autant de consommateur se tourneront vers l'illégalité, si ce qu'ils ont l'habitude de consommer est légal ?

Je pense que ce probleme est présent chez les jeunes (chez les moins jeunes aussi) qui aiment aller a l'encontre de l'interdit. Mais pour une généralité, ce serait difficile a dire.

Actuellement,vu que le fait de consommer du cannabis est illégal, je me demande, à titre personnel, si ca n'encourage pas les mêmes consommateurs à consommer des drogues dures, vu leur rapport régulier avec des dealers, les dealers qui peuvent proposer plusieurs drogues, ...

Le risque d'incitation, a mon avis, est plus causé par les amis que par les dealers. Les amis qui auront déja goutés et aimés, tenteront et si la personne a été tenté alors elle en demandera a ses amis puis aux dealers. 'fin c'est comme ca que je vois les choses.

Est ce que pour un usage thérapeutique, le cannabis ne pourrait il pas être légalisé ? Certains pays offrent des traitements à base de THC (Spray, comprimés,...). Ce n'est pas pire que de la morphine.

Cela pourrait se faire, mais la "phobie" qui a été créée autout de la "drogue" ralentit cette possibilité.

Ce n'est surement pas la solution, de dépénaliser ou de légaliser, mais la politique actuelle n'a pas l'air de faire ses preuves.

Il n'y a jamais eu autant de dealer, il y a toujours de plus en plus de fumeurs occasionnels ou régulier et malgré une des lois les plus sévères d'Europe, on se situe plutôt en tête du classement en consommation.

Voilà mes interrogations à ce sujets.

Je ne prétend pas avoir la solution au problème, mais j'aimerai avoir vos avis sur mes interrogations.

Après c'est sur que ca ne règlera pas le problème des "drogues dures", mais, est ce qu'autant de consommateur se tourneront vers l'illégalité, si ce qu'ils ont l'habitude de consommer est légal ?

Actuellement,vu que le fait de consommer du cannabis est illégal, je me demande, à titre personnel, si ca n'encourage pas les mêmes consommateurs à consommer des drogues dures, vu leur rapport régulier avec des dealers, les dealers qui peuvent proposer plusieurs drogues, ...

Personnellement je ne pense pas que les ados, ni les adultes d'ailleurs, agissent uniquement en rapport aux interdits ("hum voyons voir, je suis un rebelle et je vais aller piller une banque juste parce que c'est interdit"). Tout le monde n'a pas nécessairement un comportement si moutonnier.

De toute façon, Il y a "interdit" et "interdit". Les ados savent généralement que l'interdit cannabique porte moins à conséquence que l'interdit crack ou héroïne, ou que l'interdit viol ou meurtre. Tous les interdits ne se valent pas.

Vous avez parfaitement raison lorsque vous écrivez que les consommateurs de cannabis sont amenés à entrer plus facilement en contact avec les drogues dures lorsqu'ils sont contraint de se fournir chez un dealer. C'était un des axes de réflexion qui a permis la dépénalisation aux Pays-Bas : les coffee shops n'ont pas le droit de fournir de drogues dures à leur clientèle. Cela n'empêche pas ceux qui le veulent d'aller se fournir en drogue dure au marché noir mais ceux qui n'ont pas spécialement envie de consommer de telles drogues ne sont pas incitées.

Est ce que pour un usage thérapeutique, le cannabis ne pourrait il pas être légalisé ? Certains pays offrent des traitements à base de THC (Spray, comprimés,...). Ce n'est pas pire que de la morphine.

Ca serait déjà un grand progrès sur la question, c'est indéniable. cela contraindrait les pouvoir publics à admettre que le cannabis n'est pas si nocif que ça pour la santé

Il n'y a pas besoin d'être au fait des us et coutumes des consommateurs de drogue, il ne s'agit que de simple bon sens. Il parait évident qu'on ne puisse trouver des produits illégaux qu'auprès des acteurs du marché noir.

ce n'etait pas mon point, mais t'as pas du bien lire

Que vouliez-vous dire exactement ?

Mon point etait le suivant, re :

Simplement, le manque à gagner va les pousser à rendre les autres drogues dures plus accessibles. Moins cheres, plus d'incitation, etc..

La consommation de drogue plus dure en terme d'effet au Pays Bas notamment a diminué avec la légalisation du cannabis tout comme au Portugal dont la loi sur les drogues et la politique menée depuis peu ont été qualifiée d'exemplaire par l'ONU...............encore un mythe qui s'effondre.

j'aimerais bien voir des chiffres là...

Il est un fait que la consommation de cocaïne par exemple a explosée ces dernières années, legalisation ou pas du cannabis.