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Un couple de végétalien aux assises après la mort de leur fillette.

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Invité David Web

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Invité David Web
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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
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Un couple de végétalien aux assises après la mort de leur fillette

Le procès d'un couple de végétaliens, soupçonné de "privation de soins ou d'aliments suivie de mort" après le décès de leur fillette de 11 mois, s'est ouvert mardi pour quatre jours devant la cour d'assises de la Somme à Amiens.

La fillette, prénomée Louise, était décédée le 25 mars 2008 dans l'appartement familial de Saint-Maulvis, dans la Somme. Inquiets de l'affaiblissement de l'enfant, les parents, dont le régime végétalien[/font] proscrit tout aliment d'origine animale, avaient appelé les pompiers qui n'avaient pu que constater la mort de l'enfant. La pâleur et la maigreur du bébé les avaient incités à alerter les gendarmes.

La victime ne pesait que 5,7 kilos contre une moyenne de 8 kilos à cet âge. La fillette était exclusivement allaitée par sa mère, âgée de 37 ans à l'époque. Une autopsie avait révélé une carence en vitamine A et B12 qui, selon les experts, accroît la sensibilité aux infections et serait [font=-->

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Invité Grenadine33
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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Malheureusement, il y a beaucoup de parents qui sont extrêmes dans leur conviction, quitte à bousiller la santé de leur enfant. Moi même, j'ai connu ce problème adolescente.

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Membre, 31ans Posté(e)
Sellyne Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
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Je pense que toutes ces choses là doivent être un choix... On ne peut pas contraindre un enfant à être végétalien. Surtout quand on sait qu'il y a des risques pour sa santé :/.

Maintenant, ils n'étaient peut-être pas au courant... Faut voir le contexte aussi.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
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cette "affaire" datant "un peu", cette enfant n'étant pas la seule à avoir été allaitée longtemps par sa mère, qu'en est-il aujourd'hui?

a-t-on des infos récentes sur la cause de son décès, ou cela sera-t-il connu lors du procès?

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Membre, Forumeur Magnétiseur, 34ans Posté(e)
Alfarez Membre 2 162 messages
34ans‚ Forumeur Magnétiseur,
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Quand je dis qu'être végétalien ou même végétarien relève de la connerie la plus profonde...en voila une démonstration bien navrante...

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

déjà, on ne sait pas tout de cette "affaire",

ensuite en quoi est-ce une connerie?

s'intoxiquer à l'animal mort et qui a souffert toute sa vie c'est meilleur pour la santé (et l'environnement!)?

des sources stp?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
Quand je dis qu'être végétalien ou même végétarien relève de la connerie la plus profonde...en voila une démonstration bien navrante...

Je comprends que par soucis éthique l'on veuille ne pas avoir d'aliments d'origine animale dans son estomac. Mais cela n'est pas tenable physiquement. Il faut savoir être souple pour pouvoir avoir une alimentation variée et suffisamment nourrissante.

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Membre, 31ans Posté(e)
Sellyne Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)
Quand je dis qu'être végétalien ou même végétarien relève de la connerie la plus profonde...en voila une démonstration bien navrante...

Bah c'est des choix. Ce n'est pas forcément une connerie. Personnellement je mange très peu de viande, sans être végétarienne. Parce que je l'ai choisi.

Je pense que tout réside dans ça "Le choix".

Par contre, là, oui, ils ont bien merdé... On ne force pas un enfant à l'être. Tout comme on ne le force pas à faire un régime sauf si son sur-poids est dangereux pour sa santé.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Je rajoute un bout de l'article pour mieux comprendre les circonstances :

Les parents avaient adopté ce régime après avoir vu "une émission de télévision sur le transport du bétail aux abattoirs[/font]", explique Me Stéphane Daquo, avocat de la mère. Ces derniers ont par ailleurs une fille aujourd'hui âgée de 13 ans qui ne  semblait pas souffrir des mêmes carences à l'époque des faits.

Très méfiants à l'égard de la médecine conventionnelle, ils préféraient soigner leurs enfants par leurs propres moyens, à l'aide de conseils puisés dans des livres. "Lors de la visite médicale du neuvième mois, ils n'ont pas suivi l'avis du médecin qui leur conseillait d'hospitaliser le bébé atteint d'une bronchite et qui perdait du poids",[/font] selon Me Daquo.

[font=-->

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
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pour les végétaliens il est facile de supplémenter en B12 etc (je parle des adultes)

ok, David Web,merci, donc le lien n'est pas flagrant

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Membre, Forumeur Magnétiseur, 34ans Posté(e)
Alfarez Membre 2 162 messages
34ans‚ Forumeur Magnétiseur,
Posté(e)
déjà, on ne sait pas tout de cette "affaire",

ensuite en quoi est-ce une connerie?

s'intoxiquer à l'animal mort et qui a souffert toute sa vie c'est meilleur pour la santé (et l'environnement!)?

des sources stp?

Je ne parle pas spécialement de cette affaire...mais d'une manière générale. Cette affaire vient juste corroborer ce que je pense depuis des années.

C'est une connerie car ce n'est pas bon pour la santé tout simplement. Il faut au moins manger du poisson (la viande n'étant pas spécialement bonne pour la santé). Prenons exemple sur nos amis Japonais :acute: !

Pour ce qui est de s'intoxiquer, il faut juste contrôler ce que l'on mange... je ne pense pas que ce soit compliqué... :cray:

Et des sources de quoi?

Je comprends que par soucis éthique l'on veuille ne pas avoir d'aliments d'origine animale dans son estomac. Mais cela n'est pas tenable physiquement. Il faut savoir être souple pour pouvoir avoir une alimentation variée et suffisamment nourrissante.

Des raisons éthiques, des raisons éthiques...il faut arrêter avec ça franchement. C'est dans la nature des choses, dans la chaîne alimentaire... et comme tu dis ce n'est pas tenable...

pour les végétaliens il est facile de supplémenter en B12 etc (je parle des adultes)

En prenant des capsules avec enrobage à base de gélatine animal?! :o

donc le lien n'est pas flagrant

C'est surement une question d'age...plus âgée donc plus résistante; et elle n'était pas allaitée...il doit y avoir une différence en apport nutritif entre ce nourrir d'un lait maternel "pauvre" et ne manger que des légumes...

Modifié par Alfarez
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Invité Lefleys
Invités, Posté(e)
Invité Lefleys
Invité Lefleys Invités 0 message
Posté(e)

végetalien ou pas , on as quand même l'intelligence de voir que son enfant ne vas pas bien et qu'elle est entrain de mourir .

Les remèdes de grands mères pour un petit rhume ok , mais la ca allais plus loin que ça .

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Membre, 43ans Posté(e)
Chasing Membre 2 229 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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+1 comme tous les mammifères d'ordre supérieurs.

Physiologie

L'organisme humain ne fait pas la synthèse de la vitamine B12. Dans la nature cette synthèse est effectuée par des bactéries, des champignons inférieurs et des algues. Les herbivores seraient capables d'assimiler la vitamine B12 produite par les bactéries dans leur estomac. Les carnivores s'approvisionnent en dévorant les herbivores. Pour l'homme, les sources principales sont la viande, le poisson, le lait et les œufs.

La vitamine B12 alimentaire est absorbée par un processus en plusieurs étapes. Dans le milieu acide de l'estomac, elle est séparée du substrat alimentaire par les pepsines gastriques. Elle se lie alors à des protéines R salivaires dont elle se libère dans le duodénum sous l'effet des protéases pancréatiques. Elle peut alors s'associer au facteur intrinsèque, une glycoprotéine de liaison sécrétée par les cellules pariétales de l'estomac. Le complexe de vitamine B12 et de facteur intrinsèque parcourt tout l'intestin grêle avant d'être absorbé sous cette forme dans la partie terminale de l'iléon. L'assimilation de la vitamine B12 est compromise lorsque l'un des mécanismes ci-dessus fait défaut, par exemple lorsque l'estomac ne produit pas de facteur intrinsèque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12

Modifié par Chasing
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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Le régime végétarien et encore davantage végétalien exige une grande connaissance et une grande rigueur.

Dans ces conditions, on n'observe aucune carence.

ici les parents ont clairement merdé par ignorance.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
végetalien ou pas , on as quand même l'intelligence de voir que son enfant ne vas pas bien et qu'elle est entrain de mourir .

Les remèdes de grands mères pour un petit rhume ok , mais la ca allais plus loin que ça .

Et non, car souvent ce sont des gens extrémistes persuadés qu'ils sont dans le vrai, et que le monde entier est contre eux.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

d'autres infos, il est bon de se renseigner avant de juger:

"20 mai 2010

Le véganisme passe en procès en France. Au sens strict, ce n'est pas le véganisme qui passe en procès, évidemment. Mais en pratique, on peut dire que ça l'est, au niveau médiatique et au niveau institutionnel.

Pour comprendre de quoi il s'agit, voici un message qu'on nous a fait parvenir:

aujourd'hui j'ai entendu a france inter que le vegetalisme pour les enfants s'assimiler a de la maltraitance car il ne pouvait pas se dévelloper cérébralement par manque de protéine je sais que cela n'est pas totalement vrai mais de quel maniére se nourrir sans viande sans danger?

C'est une question évidemment très pertinente, et en fait il y a un contexte: celui d'un procès dans la Somme, en Picardie. Voici un article, tiré de la version internet du magazine Elle, qui présente ce procès. Avec évidemment une démarche anti-végan assez évidente.

MORT D'UN BéBé : LES PARENTS VéGéTALIENS DEVANT LES ASSISES

La petite Louise, 11 mois, est morte emportée par une bronchite le 25 mars 2008. Ses parents ont été renvoyés aujourd'hui devant la cour d'assises de la Somme pour défaut de soins. Lorsqu'elle est tombée malade, la petite fille n'aurait en effet pas reçu les soins médicaux nécessaires.

Une situation aggravée par le régime alimentaire de la fillette. Sa mère, qui la nourrissait au sein, et son père étaient strictement végétaliens : ni viande, ni poisson, ni ¿ufs. Louise aurait ainsi souffert de graves carences alimentaires. A 11 mois, elle ne pesait que 5,7 kilos, soit 3 kilos de moins que la normale.

Conditions d'hygiène déplorables

« Ils privilégiaient les plantes car ils pensaient profondément que c'était bien pour la santé. Ils ont été abusés par un discours bien pensant. Ils sont tout autant victimes », explique l'avocat de la mère au micro de France Info. Mais ce n'est pas le seul grief retenu contre les parents.

Car la famille vivait en outre dans une maison pas chauffée et mal entretenue, dans « des conditions d'hygiène déplorables ».

A la mort de la petite fille, le couple a été placé en détention provisoire et mis en examen pour « privation de soins ou d'aliments ayant entraîné la mort. » Libérés sous contrôle judiciaire, ils iront finalement aux Assises, mais pas avant la fin de l'année."

la suiteici

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Membre+, Experte en Grum's , 43ans Posté(e)
Virginye Membre+ 19 458 messages
43ans‚ Experte en Grum's ,
Posté(e)
Je rajoute un bout de l'article pour mieux comprendre les circonstances :

Les parents avaient adopté ce régime après avoir vu "une émission de télévision sur le transport du bétail aux abattoirs", explique Me Stéphane Daquo, avocat de la mère. Ces derniers ont par ailleurs une fille aujourd'hui âgée de 13 ans qui ne  semblait pas souffrir des mêmes carences à l'époque des faits.

Très méfiants à l'égard de la médecine conventionnelle, ils préféraient soigner leurs enfants par leurs propres moyens, à l'aide de conseils puisés dans des livres. "Lors de la visite médicale du neuvième mois, ils n'ont pas suivi l'avis du médecin qui leur conseillait d'hospitaliser le bébé atteint d'une bronchite et qui perdait du poids", selon Me Daquo.

"Ils préféraient des recettes à base de cataplasme d'argile ou de choux puisées dans leurs lectures. Ce sont des gens qui ont eu de mauvaises lectures au mauvais moment", poursuit l'avocat. Toujours végétaliens, les parents "ont tout à fait conscience de l'erreur qu'ils ont commise", souligne Me Patrick Quenel, avocat du père.

quels cons ! par moment j'hallucine sur l'irresponsabilité des gens moi :cray:

et j'ai l'impression qu'ils sont de plus en plus nombreux ...on déconne pas avec la santé , et encore plus chez des bébés !

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

il est important (et honnête) de faire la part des choses entre véganisme et comportement irresponsable, manque de soins, hygiène etc etc

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Membre+, Experte en Grum's , 43ans Posté(e)
Virginye Membre+ 19 458 messages
43ans‚ Experte en Grum's ,
Posté(e)

tout à fait d'accord !

moi je m'en fous qu'ils soient végétariens, si ça les amuse de bouffer des graines après tout ..., ma remarque concernait la partie en gras , à savoir les soins qu'ils prodiguaient au bébé (enfin si on peut appeler des soins ..) :cray:

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