Marine LePen ne connait pas la Marseillaise !

L'équipe de France de Handball n'est pas une équipe ?

Remplace "chef de gouvernement" par "sportif" et réfléchis deux minutes...

Ce n'est pas la question.

L'absurdité réside dans le fait qu'une personne s'indigne que d'autres ne connaissent pas la marseillaise alors qu'elle ne la connait pas non plus.

C'est aussi fin que ta réflexion sur les chants allemands... toujours très profond..

Comme les journaleux bidons qui sortent les phrases de leur contexte et les tournent à leur sauce..

Mais continue, tu as des admirateurs...

Nous avons une personne qui n'est même pas capable d'apprendre l'hymne national d'un pays qu'elle voudrait diriger. Et si faire l'effort d'apprendre une chanson lui ai difficile, qu'est ce que ça va être d'être à la tête d'un pays de soixante millions de personnes !

Je comprend tout à fait que la bande de fachos et de xénophobes habituel de ce forum aient du mal à reconnaitre l'absurdité de cette situation, après tout, la sois disant grande défenseure de la pureté française face à l'invasion bougnoulesque, cette femme s'auto-congratulant d'être le seul rempart de la république, pas même capable de retenir notre hymne. Mais ce n'est pas étonnant. C'est même en parfait raccord avec toute l'esbroufe et le profit malin politique et idéologique de Le Pen et du FN. Et ce n'est pas étonnant non plus de voir que la horde de soudards sympathisant le Front national ne soit pas tant choqués car en fin de compte la république, notre désir de liberté, notre idéale d'égalité entre les hommes, le devoirs des citoyens, la volonté de combattre l'injustice; la plus part de ses fachos se posent le cul dessus.

Tout ça serai anecdotique si cette femme ne passait pas son temps à se prendre pour la Jeanne D'arc face aux hordes sauvages mauresques et noirâtres, sainte guide de notre identité et qu'elle ne connais même pas notre marseillaise. Ce serai amusant si cette femme ne se voulait pas être représentation faussée et méprisante d'une "vraie France" et qu'elle n'est même pas capable de connaitre notre hymne. Ce serai ridicule si les habituels fafs ne tentaient pas de noyer le poissons et de trouver des excuses alors qu'ils prennent pour de vrais patriotes et qu'ils passent leur temps à conspuer les arabes comme exemple de ce qui n'est pas français. Bref, la paille, la poutre, le foutage de gueule et la mauvaise foi crasse en prime.

Moi je le connais, et je l'aime ce chant guerrier. Cela me rappelle quant nous avons été un empire, quant nous avons briller à travers le monde, quant l'Europe respectait nos légions. Je le connais par c¿ur lui et le champ des partisans. Ma mère mes les a apprit en tout bon bicot que je suis. Je serai enchanté de les apprendre à madame Le Pen, je pourrai même lui enseigner les principes de notre république et de notre laïcité si elle le souhaite

MLP ne connait pas la Marseillaise ?

Et alors ?

Non, mais cela marque un certaine attachement à notre patrie. Enfin moi je le vois comme cela.

La phrase est belle.

Eh oui, mais il faut avoir, et même avoir envie, de participer l'essor et au prestige de la France pour cela..

J'adore la France, sa culture et sa langue. J'adore son patrimoine, ses paysages, sa bouffe, ses gens. Par contre, la Marseillaise, je m'en tamponne. Je crois que je ne l'ai chanté qu'en cours, quand on l'a apprise petit. Ce chant ridicule ne fait rien résonner en moi, pourtant, je me sens proche de mes compatriotes.

Je n'irais pas cracher dessus mais je conçois très bien qu'on fasse passer son amour de la nation par des chose bien plus concrète. Et qu'on ne la chante pas, ce n'est pas grave du tout. Je connais aussi les hymnes américains et anglais, ce qui me fait une belle jambe.

Logiquement à l'image de la France black, blanc beurres. Cela implique au moins un égale partage des couleurs au seins d'une équipe.

Si on veut chercher plus loin, il fraudais en plus mettre plus de blanc que d'arabe mais moins d'arabe que de noir.

Après on peut la jouer religion, plus de chrétiens que de musulman, mais attention il faut représenter aussi le judaïsme et le bouddhisme.

En gros une équipe de 11 joueurs ne peut en aucun cas être représentatif d'une nation.

On leur demande juste de bien jouer (bon sa c'est rater). Après plus de noir, ben faut pas s'étonner, les blancs sont moins bons en sports donc après tous est questions de logique.

Mais... l'équipe de France n'est pas censée être un panel représentatif proportionnellement des ethnies en France. C'est d'abord une sélection de l'élite du football français (filière où l'on envoie beaucoup de jeunes issus de l'immigration, pour diverses raisons).

Elle représente la rance par ses actions, par ses valeurs, par son attitude. C'est pour ça que la France à chié sur son équipe quand ils ont déconné en Afrique du Sud. On a eu honte. as de leur couleur de peau ou du ratio noir/blanc mais de leurs enfantillages.

Un truc marrant : beaucoup de partisans des idées de Marine Le Pen ou du FN stigmatise l'équipe de France, la proportion ethnique (+ la fait de chanter ou pas la Marseillaise). Pourtant, ils sont contre les quotas ethniques (ce que je comprends dans l'absolu). Or, il serait tout aussi débile de vouloir instaurer un quota ethnique dans l'équipe de France.

Si la filière foot (et le sport en général) est saturée de jeunes issus de l'immigration africaine, c'est parce que c'est une voie de sortie de la banlieue, que c'est un fantasme très partagé, que l'argent et la gloire attirent, que sans diplôme on peut quand même jouer au foot, que ça permet une intégration plus facile, qu'on préfère les mettre là que dans des filières plus élitistes et réservées, etc...

Ensuite, il est possible que certains n'aient pas appris la Marseillaise dans leurs écoles. Qu'ensuite, le sport-étude ne leur ait pas donné l'occasion de s'ouvrir à beaucoup d'autres choses que leur carrière sportive, etc... Il est possible qu'ils s'en tapent. Certains la connaissent, et donc refusent de la chanter. Par idéologie ? Parce qu'ils ont honte de leur voix ?

C'est compliqué la vie, hein !

Bah c'est bien ce que je dis. On ne peut pas représenter la France grâce à un panel de 11 joueurs, sachant qu'il sont sélectionné sur leurs compétences.

De plus pourquoi m'assimiler aux partisans de Marine le Pen ?

C'est pas très sympa (je le prend plus comme une insulte).

Pour les jeunes issues de l'immigration, c'est normal qu'il y en aient plus dans l'équipe de France (car je pense quand terme de licenciés il doivent être moins nombreux, après j'ai rien pour appuyer mes dires), sachant que "les blancs" sont beaucoup moins fort en sport que pour l'exemple les noirs ou arabes. C'est un fait il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître.

c'est elle qui a critiqué les joueurs de foot pacequ'ils ne la chantaient pas non?

Bien sur, certains joueurs ne connaissent même pas la première phrase de notre hymne national, mais il pourraient avoir au moins avoir la décence de bouger un peu les lèvres, pour faire comme si la France les intéressait, et pas seulement l'argent français. Ce n'est pas tellement grave s'ils sont illettrés, on le comprend, mais ça fout les boules de voir ces grands gaillards muets comme des carpes.

Peut-être ont-ils peurs de se faire siffler ?

Bah c'est bien ce que je dis. On ne peut pas représenter la France grâce à un panel de 11 joueurs, sachant qu'il sont sélectionné sur leurs compétences.

Si les 11 joueurs ne représentent pas la France : pourquoi devraient ils chanter la marseillaise ?

Pour les jeunes issues de l'immigration, c'est normal qu'il y en aient plus dans l'équipe de France (car je pense quand terme de licenciés il doivent être moins nombreux, après j'ai rien pour appuyer mes dires), sachant que "les blancs" sont beaucoup moins fort en sport que pour l'exemple les noirs ou arabes. C'est un fait il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître.

Il y a beaucoup d'arabes et de noirs dans l'équipe d'Espagne ?

Quelle équipe africaine a gagné la coupe du monde de foot ?

Le barça, justement présenté comme le meilleur club du monde est composé majoritairement de noirs et d'arabes ?

Juste une question : quel intérêt trouverai un noir ou un arabe anti-français à jouer en équipe de France ?

Les anglais des quartiers populaires sont forts en foot. La corrélation entre la couleur de peau et la performance footballistique n'est pas pertinente. Par contre, il doit certainement y avoir un lien entre le fait que le foot est une activité quasi-gratuite et le fait que les moins riches puissent la pratiquer. Que ce soit dans les banlieues françaises ou dans les favelas brésiliennes, le rapport, c'est que ces jeunes sont les plus passionnés. Faut pas chercher plus loin.

ça c'est intelligent.

Nous avons une personne qui n'est même pas capable d'apprendre l'hymne national d'un pays qu'elle voudrait diriger. Et si faire l'effort d'apprendre une chanson lui ai difficile, qu'est ce que ça va être d'être à la tête d'un pays de soixante millions de personnes !

Je comprend tout à fait que la bande de fachos et de xénophobes habituel de ce forum aient du mal à reconnaitre l'absurdité de cette situation, après tout, la sois disant grande défenseure de la pureté française face à l'invasion bougnoulesque, cette femme s'auto-congratulant d'être le seul rempart de la république, pas même capable de retenir notre hymne. Mais ce n'est pas étonnant. C'est même en parfait raccord avec toute l'esbroufe et le profit malin politique et idéologique de Le Pen et du FN. Et ce n'est pas étonnant non plus de voir que la horde de soudards sympathisant le Front national ne soit pas tant choqués car en fin de compte la république, notre désir de liberté, notre idéale d'égalité entre les hommes, le devoirs des citoyens, la volonté de combattre l'injustice; la plus part de ses fachos se posent le cul dessus.

Tout ça serai anecdotique si cette femme ne passait pas son temps à se prendre pour la Jeanne D'arc face aux hordes sauvages mauresques et noirâtres, sainte guide de notre identité et qu'elle ne connais même pas notre marseillaise. Ce serai amusant si cette femme ne se voulait pas être représentation faussée et méprisante d'une "vraie France" et qu'elle n'est même pas capable de connaitre notre hymne. Ce serai ridicule si les habituels fafs ne tentaient pas de noyer le poissons et de trouver des excuses alors qu'ils prennent pour de vrais patriotes et qu'ils passent leur temps à conspuer les arabes comme exemple de ce qui n'est pas français. Bref, la paille, la poutre, le foutage de gueule et la mauvaise foi crasse en prime.

Moi je le connais, et je l'aime ce chant guerrier. Cela me rappelle quant nous avons été un empire, quant nous avons briller à travers le monde, quant l'Europe respectait nos légions. Je le connais par c¿ur lui et le champ des partisans. Ma mère mes les a apprit en tout bon bicot que je suis. Je serai enchanté de les apprendre à madame Le Pen, je pourrai même lui enseigner les principes de notre république et de notre laïcité si elle le souhaite

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Je n'ai pas du tout critiqué ton pays. la France est grande j'ai juste donné mon avis par rapport au fait qu'une figure telle que Lepen n'apprenne pas son hymne national.

les Hommes de mon état (je le met avec grand H, parceque femmes et hommes) apprennent tous l'hymne national, qu'on nous enseigne au primaire, une poésie qui ne date pas de trop, écrite par Abdessalam el Bakkali. Je te parie que tu ne trouveras pas un gamin marocain qui n'a pas appris son hymne national.

avec ça, je ne critique pas le peuple français, grand avec son histoire. (politique, foot-ballestique, artistique.. etc) et je n'ai même pas critiqué les visions de choses de Marie Lepen, je n'ai même pas dit si j'étais pour ou contre elle, tout simplement parceque je suis un citoyen marocain, et que peut être vous êtes (entre autres vous aussi, Mr) mieux placés pour connaitre cette personne, et peut être aussi pour la juger.

et concernant mon pays, mon ami (et j'insiste sur le mot "mon ami" que j'avais dit et que vous avez reprit, et ne m'en veux pas si je te dis "mon ami", car je dis "mon ami" à tous ceux avec qui je mène un débat, même si je ne les connais pas" peut être inspiré par Prévert qui a dit: "Et ne m'en veux pas si je te tutois. Je dis tu à tous ceux que j'aime ... je dis tu à tous ceux qui s'aiment. Même si je ne les connais pas!". bon pour être un peu plus bref, concernant mon pays, mon ami, je suis prêt à vous débattre en ce qui le concerne, il suffit que vous posiez les bonnes questions.

merci, mon ami

pourquoi tu fayote comme sa avec eux? ta pas compris que t'es un sauvage pour ces gens la?

Connaître un hymne par coeur n'est pas ce que l'on demande à un politicien.

mais c'est ce qu'on apprend a ceux qui veulent la nationalité

Si les 11 joueurs ne représentent pas la France : pourquoi devraient ils chanter la marseillaise ?

Il ne représente pas "le français type" il représente la France, son peuples et ses valeurs donc il doivent la chanter.

Il y a beaucoup d'arabes et de noirs dans l'équipe d'Espagne ?

J'en sais rien, surement autans qu'ailleurs.

Quelle équipe africaine a gagné la coupe du monde de foot ?

Une équipe africaines pardi

Le barça, justement présenté comme le meilleur club du monde est composé majoritairement de noirs et d'arabes ?

Non mais les meilleurs joueurs sont, plutôt ne sont pas blancs, faut être sérieux les "blancs" en règles générale sont beaucoup moins sportif que les "noirs" et "arabes".

Juste une question : quel intérêt trouverai un noir ou un arabe anti-français à jouer en équipe de France ?

Si c'est à moi que tu t'adresse, je n'ai pas parlé de joueurs spécialement anti-français...

Pour les jeunes issues de l'immigration, c'est normal qu'il y en aient plus dans l'équipe de France (car je pense quand terme de licenciés il doivent être moins nombreux, après j'ai rien pour appuyer mes dires), sachant que "les blancs" sont beaucoup moins fort en sport que pour l'exemple les noirs ou arabes. C'est un fait il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître.

Oui ça reconnait aux derniers championnats d'athlétisme Ou au handball ou les arabes et noirs sont très nombreux Ou au tennis :p Ou en cyclisme :p Ou en natation :p

Pourquoi il y a autant d'arabes et de noirs dans le foot ? Le foot c'est un sport très populaire en France, le milieu populaire c'est souvent un milieu pauvre, le milieu pauvre c'est remplis d'arabes et de noirs. Le foot c'est une activité sportive simple et peu cher qui ne demande pas forcement un terrain (dans mon ancien quartier on jouait sur la route et on faisaient chier les voitures). Tout gosses, dans des milieux fortement défavorisé beaucoup de pauvres préfèrent faire du sport plutôt que de travailler à l'école. La culture, l'enseignement; tout ça n'a pas grand intérêt dans un milieu sociale ou on pense tout petit n'avoir aucun avenir. Du coup on se retrouve avec pleins de gosses pauvres et issu de l'immigration qui ont fait du sport et du foot et qui on vécu très longtemps dehors à faire des tas de conneries -l'aire de rien la rue muscle le corps et forge l'esprit plus qu'on ne pourrait le croire- et pourquoi le sport dont le foot qui est le domaine roi sert pour beaucoup d'ascenseur sociale.

Voila pourquoi on se retrouve avec un cota plus grand d'arabes et de noirs accédant aux plus grandes équipes de foot. Il s'agit en vérité de déterminisme sociale, et non d'une supériorité raciale.

Pourquoi le Brésil est si balaise ? Leurs joueurs issus aussi de milieux pauvres ont appris à jouer au foot dans les rues étriqués des favelas des grandes villes entre deux bagarres de rues.

Sauf que Marine n'en connait que le premier couplet (peut être même pas !!)

J'admets le fait qu'un francais ne connais pas la marseillaise en entier ou même ne la connais pas du tout, par contre une femme comme marine qui se déclare NATIONALISTE c'est assez hallucinant surtout lorsqu'elle critique d'autres personnes par ce qu'ils ne connaissent pas la marseillaise !!!

+X Lorsque X tend vers l'infini.............

Inadmissible AhAh.

Bah c'est bien ce que je dis. On ne peut pas représenter la France grâce à un panel de 11 joueurs, sachant qu'il sont sélectionné sur leurs compétences.

De plus pourquoi m'assimiler aux partisans de Marine le Pen ?

C'est pas très sympa (je le prend plus comme une insulte).

J'ai rebondi sur ton post mais je ne suis pas en contradiction avec toi : je le prolongeais de mon avis. Partisan de Marine Le Pen, ça désigne les partisans de Marine Le Pen, c'est tout.

Quant à la représentation, l'équipe de France représente l'élite du foot. Comme les joueurs sont français, il représentent aussi une image de la France. Ce n'est pas une image proportionnelle à la population française, n'empêche que ces 22 ou 23 personnes se doivent d'incarner la nation, puisqu'ils jouent sous ses couleurs.

Si les 11 joueurs ne représentent pas la France : pourquoi devraient ils chanter la marseillaise ?

Il la représente symboliquement (pas matériellement) et on joue l'hymne pour leur équipe. Ensuite, qu'ils la chantent tous ou pas, on ne peut pas les forcer. Si ça se trouve, certains sont terrifiés à l'idée de la saccager.

Ne pas chanter l'hymne, ça représente aussi un visage de citoyen français. Je me reconnais plus dans ceux qui ne la chantent pas, ou qui la chante juste par politesse, que dans les exaltés de l'hymne.

Les anglais des quartiers populaires sont forts en foot. La corrélation entre la couleur de peau et la performance footballistique n'est pas pertinente. Par contre, il doit certainement y avoir un lien entre le fait que le foot est une activité quasi-gratuite et le fait que les moins riches puissent la pratiquer. Que ce soit dans les banlieues françaises ou dans les favelas brésiliennes, le rapport, c'est que ces jeunes sont les plus passionnés. Faut pas chercher plus loin.

Tout a fait juste et pertinent.

pourquoi tu fayote comme sa avec eux? ta pas compris que t'es un sauvage pour ces gens la?

"Ces gens-là" est un jugement péjoratif et général que tu émets sur un peuple, estimant savoir comment il pense. Une nation qui admet dans son équipe de foot des gens venant de l'immigration et qui en plus ne sont pas sanctionnés pour ne pas chanter l'hymne. C'est plutôt cool, non ?

D'autre part, la nationalité est accordée sur des critères plus mesurables ou plus intéressés. C'est en terme d'image qu'un certain respect facilite l'intégration (le manque de respect provoquant immédiatement le rejet vers l'extérieur). L'excès de zèle, par contre, ça flatte les relents de la mentalité des colonies.

Chanter ou pas la Marseillaise, c'est uniquement une affaire de communication. Et dans une société de l'image ou on peut diaboliser qui on veut dès que les médias s'enflamment, c'est plutôt important.

Je pense que ceux qui ne chantent pas la Marseillaise devraient communiquer sur leur choix.

pourquoi tu fayote comme sa avec eux? ta pas compris que t'es un sauvage pour ces gens la?

Je ne fayote avec personne. Quand je dis que la France est grande par son histoire, je ne le dis pas pour me faire bien considérer, mais c'est que j'ai étudié son histoire et je sais bien de quoi je parle. tout simplement Mr n'avait pas compris que je n'avais pas attaqué Le Pen. j'ai dit que c'est honteux pour une figure telle qu'elle de ne pas avoir appris son hymne national, surtout qu'elle veut être une future présidente de la France. Quand à la manière de voir les choses de Le Pen, quoique je suis contre, je n'ai pas attaqué, tout simplement parceque comme j'avais expliqué je suis un citoyen marocain qui n'ai jamais posé le pied en France, alors Je laisse les gens mieux plaçés se débttre de ça. j'ai également expliqué au Mr qui voulait attaquer les Hommes de politique de mon pays, je lui ai répondu qu'ici tout le monde a apprit son hymne national, qu'il soit politicien ou pas, et ça depuis la première année d'école (peut être même avant). Je lui ai dit aussi que je serai là s'il voulait débattre à propos des Hommes de politique de mon pays, il suffit qu'il pose les bonnes questions... j'espère au moins qu'il a le minimum de connaissances à propos de mon pays, que j'avais à propos du sien avant que je n'aie ouvert la gueule... mais apparement c'est pas le cas puisqu'il n'a pas répondu

Alors quant à vous Mr qui dites que pour ces gens je suis un monstre, alors sachez que jusqu'à présent personne ne m'a traîté de ça... et que si quelqu'un le fait je saurai me défendre.

Il y a beaucoup d'arabes et de noirs dans l'équipe d'Espagne ?

Quelle équipe africaine a gagné la coupe du monde de foot ?

Le barça, justement présenté comme le meilleur club du monde est composé majoritairement de noirs et d'arabes ?

Juste une question : quel intérêt trouverai un noir ou un arabe anti-français à jouer en équipe de France ?

Ah ça parle foot ^^

_ Il n'y a pas beaucoup d'arabes et de noirs dans l'équipe d'Espagne non, l'Espagne n'est devenue que récemment une destination pour les éimigrés, parceque son économie n'était pas aussi plus ou moins forte que ça il y'a quelques années, (ça l'est devenu surtout après qu'elle ait organisé la coupe du monde 1982), alors les noirs et les maghrébins en Espagne n'en sont qu'à leur 2e génération. (une 2e génération de bas âge surtout).

_ Aucune équipe africaine n'a encore gagné la coupe du monde. mais combien d'équipe Européenne a gagné la coupe du monde dans une édition qui ne soit pas organisée en Europe? une! et combien de fois la coupe du monde a été organisée en Afrique? une aussi.

_ Il y'a des noirs au barça, des arabes un peu moins. mais sache que les joueurs de barcelone sont en majorité produits du club, des milliers de parents déposent chaque année les candidatures de leurs gamins afin d'intégrer l'école de barçelone, et la scolarité est payante... le barça donne toujours la priorité à des joueurs qu'elle a fait évoluer, plutôt qu'investir dans des joueurs déjà prêts (noirs, arabes, ou autres). et je suis d'accord avec toi, le barça est la meilleure équipe du monde

_ et pour la dernière question, essaie de voir la photo des 11 de France 1998, combien sont-ils français d'origines? quant à l'intérêt c'est gagner la coupe du monde. après s'ils sont anti-français ou pas, c'est pas à moi de juger.

Le footbaleurs Français sont surtout Suisse vu que leurs impots ils les payent là bas.

Il y a comme une contradiction avec les idées de Marine Lepen.

Marine Lepen est "malheureuse" de ne pas avoir appris la Marseillaise à l'école. Mais pourquoi dans ce cas ne pas l'avoir apprise plus tard ?