Les prostituées sont-elles "utiles" ?

@ bel68 :

Force est de constater que vous êtes le seul membre de ce topic à user du terme " Femme objet " ; sauf votre respect, votre vision sur le monde de la Prostitution me semble bien sombre et un tantinet stéréotypée. Je vous invite à lire ou à relire mes précédents posts à ce sujet.

Et si je peux me permettre, qui a dit que les examens médicaux seraient à la charge des contribuables ? Je pense que dans une société que se vante d'être progressiste, les Prostituées devraient bénéficier d'un statut d'indépedantes ou bien alors, de travailler pour des hommes ou des femmes (voir des " Compagnies ") où celles-ci pourraient exercer leur métier dans les meilleures conditions possibles ; dés lors, les examens médicaux (réguliers) seraient à la charge des personnes ou des Compagnies qui les emploient (ou à la charge de la Prostituée elle-même si celle-ci est à son propre compte).

Mais comme énoncé dans un de mes précédents posts, c'est déjà chose faite pour certains " salons du plaisir ".

Je découvre ce topic et je retombe sur une épître que j'avais écrit à l'époque où Martine Aubry énonçait publiquement l'idée de sanctionner les clients des prostituées :

Depuis quelques jours, sur certains plateaux de télévision, le débat sur la Prostitution refait surface …

Certaines personnalités politiques attelées à des mouvements pro-féministe, qui soit dit en passant, feraient beaucoup mieux de rester dans l’ombre des projecteurs, en ont fait très distinctement leur « cheval de bataille » … Ces individus, s’autoproclamant les porte-paroles ou symboles d’une liberté bien pensante (ironie), voudraient sanctionner les clients ou clientes fréquentant le milieu de la Prostitution … Voici encore une preuve flagrante que notre liberté est de plus en plus bafouée, jaugée, asservie voir destituée ! Après la crise économique, la faim dans le monde, la discrimination raciale et j’en passe, voilà maintenant que la société voudrait s’approprier la vie sexuelle de chacun de ses citoyens ou citoyennes ! Dans quel monde vivons-nous ? Je vous pose la question …

Dans ma vie, je ne suis pas vraiment un adepte du " politiquement correct "; ce " politiquement correct " (à l'européenne) que l'on retrouve malheureusement (par exemple) dans les débats télévisés.

Pour l'amour du Ciel, ne serait-il pas plus simple de vivre dans un monde où tout le monde appelle une " bite " une bite et une " chatte " une chatte ? Mon exemple étant à prendre au sens propre comme au figuré. Ceci étant dit, je suis bien conscient qu'il y a parfois des règles à respecter.

De mon point de vue, je trouve que la Prostitution " Légale " est quelque chose de tout à fait normal. Le " commerce " du sexe (légal) est un commerce comme un autre. Nous sommes en 2011 pas en l'an de grâce 1492 ... Ne serait-il pas temps de considérer l’acte de prostitution à l’instar d’une normalité bienfaisante voir d’un besoin nécessaire, lié à une demande qui a toujours existé, qui existe et qui existera toujours … Ne dit-on pas que c'est le plus vieux métier du monde et que c'est justement cette volonté (du moins dans certains pays) de " diaboliser " la Prostitution qui amène les véritables débordements.

La Prostitution clandestine émane justement de ces « têtes bien pensantes » (ironie) qui voudraient « condamner » au lieu « d’améliorer » les conditions de travail de ces femmes ou de ces hommes qui offrent leurs prestations sexuelles en échange de telle ou telle somme d’argent.

N.B : Je parle évidemment d’une Prostitution légale ; d’hommes ou de femmes qui décident d’exercer cette profession en leur âme et conscience. Loin de moi l’idée d’inciter des organisations mafieuses à « importer » de pauvres gamines mineures et innocentes à faire du racolage dans la rue !

J'assume ce que je dis et je conçois que cela libère la conscience d'affirmer que la prostitution est un acte "naturel" qu'elle "a toujours existé", que c'est une "soupape de sécurité contre le viol"etc...

Beaucoup parlent ici avec des mots choisis, courtois, polis...alors que dans la réalité en parlant de prostituées, , les hommes parlent de "putes" de "salopes" etc...

Et pendant l'acte, certains sont courtois certes, mais beaucoup d'autres sont méprisants, pénètrent les sexes, les bouches et les anus sans ménagement .. partant du principe que puisqu'ils payent, ils ont tous les droits.

Violer une prostituée ? c'est pas possible, elles sont là pour se faire baisser...silence on pénètre....

Et pourtant, la grande majorité des prostituées vivent ans la crainte de clients violents qui les VIOLENT au lieu d'avoir une relation sexuelle normale et respectueuse.

Ceci dis je reconnais qu'il y a des femmes vénales qui "maitrisent", les call-girls de luxes et autres, choisissent leur cleints, souvent leur "proie", en tirant un maximum d'argent tout en se donnant un minimum......

@ bel68 :

Force est de constater que vous êtes le seul membre de ce topic à user du terme " Femme objet " ; sauf votre respect, votre vision sur le monde de la Prostitution me semble bien sombre et un tantinet stéréotypée. Je vous invite à lire ou à relire mes précédents posts à ce sujet.

Et si je peux me permettre, qui a dit que les examens médicaux seraient à la charge des contribuables ? Je pense que dans une société que se vante d'être progressiste, les Prostituées devraient bénéficier d'un statut d'indépedantes ou bien alors, de travailler pour des hommes ou des femmes (voir des " Compagnies ") où celles-ci pourraient exercer leur métier dans les meilleures conditions possibles ; dés lors, les examens médicaux (réguliers) seraient à la charge des personnes ou des Compagnies qui les emploient (ou à la charge de la Prostituée elle-même si celle-ci est à son propre compte).

Mais comme énoncé dans un de mes précédents posts, c'est déjà chose faite pour certains " salons du plaisir ".

Je ne suis pas pour des maisons closes où les prostituées seraient salariées car c'est la porte ouverte à tous les abus et au proxénétisme caché . Les prostituées font le commerce de leur corps , et çà n'appartient qu'à elles. Elles doivent pouvoir le gérer comme bon leur semble sans que personne ne vienne en tirer profit .

Je serais plutot pour des eros centers en copropriété gérés par les prostituées elles-mème avec un personnel (directeur de centre , agents de sécurité) qui serait leur salarié et non pas leur employeur.

Je découvre ce topic et je retombe sur une épître que j'avais écrit à l'époque où Martine Aubry énonçait publiquement l'idée de sanctionner les clients des prostituées :

Depuis quelques jours, sur certains plateaux de télévision, le débat sur la Prostitution refait surface …

Certaines personnalités politiques attelées à des mouvements pro-féministe, qui soit dit en passant, feraient beaucoup mieux de rester dans l’ombre des projecteurs, en ont fait très distinctement leur « cheval de bataille » … Ces individus, s’autoproclamant les porte-paroles ou symboles d’une liberté bien pensante (ironie), voudraient sanctionner les clients ou clientes fréquentant le milieu de la Prostitution … Voici encore une preuve flagrante que notre liberté est de plus en plus bafouée, jaugée, asservie voir destituée ! Après la crise économique, la faim dans le monde, la discrimination raciale et j’en passe, voilà maintenant que la société voudrait s’approprier la vie sexuelle de chacun de ses citoyens ou citoyennes ! Dans quel monde vivons-nous ? Je vous pose la question …

Dans ma vie, je ne suis pas vraiment un adepte du " politiquement correct "; ce " politiquement correct " (à l'européenne) que l'on retrouve malheureusement (par exemple) dans les débats télévisés.

Pour l'amour du Ciel, ne serait-il pas plus simple de vivre dans un monde où tout le monde appelle une " bite " une bite et une " chatte " une chatte ? Mon exemple étant à prendre au sens propre comme au figuré. Ceci étant dit, je suis bien conscient qu'il y a parfois des règles à respecter.

De mon point de vue, je trouve que la Prostitution " Légale " est quelque chose de tout à fait normal. Le " commerce " du sexe (légal) est un commerce comme un autre. Nous sommes en 2011 pas en l'an de grâce 1492 ... Ne serait-il pas temps de considérer l’acte de prostitution à l’instar d’une normalité bienfaisante voir d’un besoin nécessaire, lié à une demande qui a toujours existé, qui existe et qui existera toujours … Ne dit-on pas que c'est le plus vieux métier du monde et que c'est justement cette volonté (du moins dans certains pays) de " diaboliser " la Prostitution qui amène les véritables débordements.

La Prostitution clandestine émane justement de ces « têtes bien pensantes » (ironie) qui voudraient « condamner » au lieu « d’améliorer » les conditions de travail de ces femmes ou de ces hommes qui offrent leurs prestations sexuelles en échange de telle ou telle somme d’argent.

N.B : Je parle évidemment d’une Prostitution légale ; d’hommes ou de femmes qui décident d’exercer cette profession en leur âme et conscience. Loin de moi l’idée d’inciter des organisations mafieuses à « importer » de pauvres gamines mineures et innocentes à faire du racolage dans la rue !

Quel plébiscite !

Un tel texte libère les consciences !

il va dresser les bites et mouiller les chattes !!

Juste quelques questions:

Croyez-vous que si on donnait un vrai travail, à ces femmes et à ces hommes , si on les intégreraient correctement dans notre société ils se prostitueraient ?

Pensez-vous que c'est un mensonge quand on affirme que la plupart des prostitué(e)s "volontaires", ont subi des violences sexuelles, des attouchements durant leur enfance ?

Dernière question : Pourquoi allez-vous chez les prostituées ?

Il ne faut pas toujours coller une étiquette mafieuse sur les " Maisons Closes " ; comme je l'ai dit (mais je respecte les opinions de chacun et chacune), la mafia est bien souvent la conséquence/résultante directe d'une société où le puritanisme à " pignon sur rue " dans des domaines où celui-ci devrait-être tout simplement bani.

Je constate que la plupart des hommes souhaitent un bon suivi médical des prostituées, ils sont même pour des examens gratuits..

Faudrait pas que la femme-objet-sexuel ait des maladies, ne soit pas en bonne forme pour eux.

Le tout sur le dos du contribuable..

Sinon au niveau du mépris et de l'ironie je ne sais pas si on fait mieux !

Les prostituées sont des femmes comme les autres et il est tout à fait normal que dans notre société , elles bénéficient de soins gratuits ou remboursés par la SS comme tout un chacun.

D'autre part , les prostituées ne sont pas des objets sexuels mais des femmes à part entière : leur relation avec le client doit ètre une relation librement consentie dont la prostituée doit garder la maitrise , et il est normal pour leur santé et celle de leurs clients qu'elles aient un suivi médical , comme toute personne ayant des rapports sexuels multiples devraient le faire .

La propagation des maladies sexuellement transmissibles coutent beaucoup plus cher au contribuable que leur prévention.

@ bel68 :

Pour répondre à vos questions ...

- Vous ne le savez peut-être pas, mais il y a des hommes ou des femmes qui aiment exercer ce métier. J'ai très récemment entendu une Prostituée confier dans une émission qu'elle aimait son métier car elle aimait " ça " (autrement dit " le sexe ") ; en rajoutant : " Et n'allez pas croire que mes clients ne sont que des paumés ou encore des minables ! " ; car oui, il faut avoir de l'argent pour aller aux " Putes ".

- Je pense qu'il existe effectivement des pauvres filles qui sont obligées de faire ce métier ... Preuve flagrante que la police ne fait pas correctement son travail ou ferme hypocritement les yeux ...

- Et pour votre dernière question ... Oui il m'arrive d'avoir des relations sexuelles avec des Prostituées (je ne m'en cache pas). Mes raisons sont énoncées dans mes fameux " plébiscites " me semble-t-il.

N.B : Il est important d'ajouter que non seulement j'adore les Femmes mais que je cultive une véritable " passion " pour elles. Le commerce du sexe " légal " est un commerce comme un autre à partir du moment où celui-ci est exercé comme il doit l'être.

Juste quelques questions:

Croyez-vous que si on donnait un vrai travail, à ces femmes et à ces hommes , si on les intégreraient correctement dans notre société ils se prostitueraient ?

Pensez-vous que c'est un mensonge quand on affirme que la plupart des prostitué(e)s "volontaires", ont subi des violences sexuelles, des attouchements durant leur enfance ?

Dernière question : Pourquoi allez-vous chez les prostituées ?

Quel que soit le travail que tu leur donnerait (quel travail ?), il y aurait toujours des femmes (ou des hommes) qui se prostitueraient , d'une part parceque les gains sont bien plus interressants pour un investissement moindre et d'autre part parceque la sexualité est quelque chose de normal chez l'ètre humain (ne t'en déplaise) et que la frustration sexuelle provoque des dégats bien pires.

L'ètre humain a besoin d'assouvir ses désirs sexuels pour ètre équilibré psychiquement et il vaut mieux qu'il puisse trouver des relations librement consenties (mème payantes) que de les obtenir par la force.

Quant à dire que les prostituées volontaires auraient été victimes de violences sexuelles dans leur enfance , c'est n'importe quoi ! C'est plutot le contraire qui se produit chez ces femmes là .

@ bel68 :

Pour répondre à vos questions ...

- Vous ne le savez peut-être pas, mais il y a des hommes ou des femmes qui aiment exercer ce métier. J'ai très récemment entendu une Prostituée confier dans une émission qu'elle aimait son métier car elle aimait " ça " (autrement dit " le sexe ") ; en rajoutant : " Et n'allez pas croire que mes clients ne sont que des paumés ou encore des minables ! " ; car oui, il faut de l'argent pour aller aux " putes ".

- Je pense qu'il existe effectivement des pauvres filles qui sont obligées de faire ce métier ... Preuve flagrante que la police ne fait pas correctement son travail ou ferme hypocritement les yeux ...

- Et pour votre dernière question ... Oui il m'arrive d'avoir des relations sexuelles avec des Prostituées. Mes raisons sont énoncées dans mes fameux " plébiscites " me semble-t-il.

N.B : Il est important d'ajouter que non seulement j'adore les Femmes mais que je cultive une véritable " passion " pour elles. Le commerce du sexe " légal " est un commerce comme un autre à partir du moment où celui-ci est exercé comme il doit l'être.

Les témoignages à la télé, ok.... mais cela représente combien de prostituées ? 1% ? 2% 3% ?

Vous dites aimez les femmes... et si votre fille ( si vous en avez une) se prostitue ? vous êtes d'accord ? heureux ?

@ bel68 :

Je n'ai pas d'enfant(s).

Et en imaginant que j'aurais une fille (majeure cela va sans dire et de surcroît équilibrée dans sa tête), je prendrais le temps de parler avec elle et de lui poser les bonnes questions ; du genre : " Est-ce vraiment un choix qui émane de toi et cela en ton âme et conscience ? " ; d'après ses réponses, je serais en mesure de me forger une opinion sur ses motivations et de lui laisser la liberté de tracer sa route. Car voir ma fille heureuse et épanouie dans sa vie serait l'une de mes plus grandes satisfactions.

De mon point de vue, je trouve que la Prostitution " Légale " est quelque chose de tout à fait normal. Le " commerce " du sexe (légal) est un commerce comme un autre. Nous sommes en 2011 pas en l'an de grâce 1492 ... Ne serait-il pas temps de considérer l’acte de prostitution à l’instar d’une normalité bienfaisante voir d’un besoin nécessaire, lié à une demande qui a toujours existé, qui existe et qui existera toujours … Ne dit-on pas que c'est le plus vieux métier du monde et que c'est justement cette volonté (du moins dans certains pays) de " diaboliser " la Prostitution qui amène les véritables débordements.

Tu considères que la prostitution est une activité "comme une autre" ? :gurp: :gurp:

Actuellement, une chômeuse qui refuse un poste de vendeuse de vêtements peut être radiée du chômage.

Doit-on considérer que la prostitution est un commerce comme un autre et radier les femmes qui refuseraient des postes de prostituées ?

Ou doit-on considérer que la prostitution est un commerce différent avec des règles différentes ?

Je constate que la plupart des hommes souhaitent un bon suivi médical des prostituées, ils sont même pour des examens gratuits..

Faudrait pas que la femme-objet-sexuel ait des maladies, ne soit pas en bonne forme pour eux.

Le tout sur le dos du contribuable..

Sinon au niveau du mépris et de l'ironie je ne sais pas si on fait mieux !

la prostitution ne me pose, a priori, pas de problème. Ce qui me gène, c'est l'exploitation de la femme. Chacun fait ce qu'il veut de son corps, mais la plupart du temps, les prostituées ne font justement pas ce qu'elles veulent de leur corps.

Même parmi celles qui se disent entièrement consentantes, il y en a de nombreuses qui se prostituent par misère, pour des problèmes de drogue, parce qu'elles ont été malmenées étant jeunes. Ce n'est donc qu'une fausse liberté de choix.

...

Est effarante l`ignorance sur la servitude !

Est effarante l`ignorance sur la prostitution et ses consequences.

Ce n`est evidemment pas les clients et clientes qui en parlent le mieux car, ils sont les exploitants et non les exploites.

Leur propagande fumante laisse perplexe quant a leur niveau de conscience et de sensibilite.

A les lire on en viendrait a croire a un miracle : ils s`adressent toujours et uniquement a des prostituees heureuses et epanouies ! Ils confondent leur propres sentiment en les transferants sur autrui. Plus de coherence et d`honnetete seraient les bienvenus mais, cela reviendrait a ne pas consommer de la chair humaine !

Je n'ai pas d'enfant(s).

Et en imaginant que j'aurais une fille (majeure cela va sans dire et de surcroît équilibrée dans sa tête), je prendrais le temps de parler avec elle et de lui poser les bonnes questions ; du genre : " Est-ce vraiment un choix qui émane de toi et cela en ton âme et conscience ? " ; d'après ses réponses, je serais en mesure de me forger une opinion sur ses motivations et de lui laisser la liberté de tracer sa route. Car voir ma fille heureuse et épanouie dans sa vie serait l'une de mes plus grandes satisfactions.

Californication

Dans votre imaginaire avoir une fille qui se prostitue ne vous derange pas, qu`est-ce donc etre un pere dans votre imaginaire ? Certainement pas celui qui protege et grandit le fruit de ses entrailles !

Votre fantasme de la femme asservie heureuse et epanouie est incoherente ou alors l`image de la femme desaxee mentale ou desequilibree vous excite !

Il va s`en dire aussi que dans une societe de consommation, ou l`on considere que le client est roi, ses serviteurs doivent faire bonne figure meme si l`envie de gerber et de prendre leurs jambes a leur coup se fait sentir. Lorsque vous verrez une prostituee vous sourire, reflechissez a deux fois, a ce que vous voyez !, la realite est trompeuse si souvent !

@ System :

Que de " grandes phrases " pour un plébiscite aussi médiocre (je parle évidemment du vôtre)

À vous entendre, toutes les Prostituées sont des malheureuses et tous leurs clients sont des misogynes ... N'importe quoi

À vous entendre, toutes les Prostituées sont des malheureuses et tous leurs clients sont des misogynes ... N'importe quoi

Il ressort quand même des rares études sur les clients que ceux-ci sont plus misogynes que les autres, qu'ils seraient plus susceptible de violer que les autres.

ça devrait être remboursé par la sécurité sociale......

et quand bien meme ce serait vrai GRENOUILLE...

est ce que ca veut dire que TOUTES les prostitutées sont malheureuses/asservies et que TOUS les clients sont mysogines?

je ne le crois sincèrement pas.

evitons de faire des généralités abusives.

Il ressort quand même des rares études sur les clients que ceux-ci sont plus misogynes que les autres, qu'ils seraient plus susceptible de violer que les autres.

Je ne me prononce pas sur le sujet, uniquement sur ta remarque, tu me permettras de douter, déjà de l'existence de telles études, et si effectivement elles existent de leur pertinence, je doute fortement que les client des prostituées prennent régulièrement rendez-vous spontanément avec des instituts de sondages pour parler de leur vie et de leur personnalité. Bref je ne pense pas que qui que se soit ait la possibilité de réaliser une étude avec des données sérieuses et pertinentes sur la situation psychologique des clients.

Bref c'est comme pour tout, ce sont des généralités. Je pense qu'il doit exister des prostituées à qui leur situation convient et des clients psychologiquement stable qui vont les voir. Oui, c'est un métier difficile que personnellement JE n'aimerais pas faire. Mais il y a d'autres métiers difficiles, dangereux, déprimants, des gens pour les faire et des gens pour en profiter. Je ne dis pas que ça justifie le fait que la prostitution existe. Mais après tout, il y a de la demande, il y a de l'offre, pourquoi soudainement ça devrait cesser d'exister ? Je pense qu'il faudrait que ça soit plus encadré et les prostitués plus suivis afin qu'il n'y ait pas d'exploitation et d'esclavage, sinon, je ne pense pas avoir le droit de juger ce que quelqu'un peut faire volontairement de son propre corps, tant que cela ne nuit pas à autrui.

Il ressort quand même des rares études sur les clients que ceux-ci sont plus misogynes que les autres, qu'ils seraient plus susceptible de violer que les autres.

Je ne me prononce pas sur le sujet, uniquement sur ta remarque, tu me permettras de douter, déjà de l'existence de telles études

Il y en a en effet peu.

Celle du sociologue Saïd Bouamama a fait un peu de bruit en 2006 (disponible sur Amazon) :

Tu pourras trouver une critique de cette étude sur le site féministe Sisyphe.

Ensuite, il est évident que ces études sont difficiles, car il faut "accéder" au client, il faut le convaincre de parler, etc...

Nous ne disposons donc, pour l'instant, que de connaissances parcellaires sur la sociologie des clients. Cette connaissance, certes imparfaite, montre une certaine misogynie chez les clients.

ce sont des généralités.

Mais toutes les généralités ne sont pas fausses ou dénuées de sens. De nombreuses généralités sont intéressantes et pertinentes pour comprendre le monde.

On ne peut pas toujours se baser sur les exceptions minoritaires, sur les cas particuliers, il est important de regarder aussi le cas général.