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Les prostituées sont-elles "utiles" ?

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PUNCHETTE

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
La prostitution de force, ça porte un nom, c'est le proxénétisme. C'est puni par la loi, et déjà combattu par les pouvoirs publics.

Non le proxénétisme n'est pas assimilable à la prostitution de force : cf. la loi :

Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :

1º D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;

2º De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;

3º D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.

Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
et je dirais même plus, avant le moyen-âge c'était la préhistoire : femelles faciles et paraît-il, dans des temps très éloignés, à quatre pattes lorsqu'elles étaient en chaleur une tâche rouge ou des odeurs apparaissaient dans les parages de leurs fesses ; aujourd'hui on sait plus, c'est flou, les prostituées sont esclaves du capitalisme et même de leur mari puisque toutes les bonnes femmes que jregarde dans la rue sont en mini-jupe ou tailleur très sexy, alors plutôt que tourner la tête en tous sens pour savoir si oui ou non l'une d'elles est excitée car menstruée à ce moment-là, ben jdis bonjour bonsoir quoi

Moi je parlais des premiers endroits clos, organisés et contrôlés pas des cas isolés. Encore moins des femelles faciles et en chaleur, propos que je trouve un peu réducteur quand même, non chat_ooo?? :cray:

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Je crois qu'il faut séparer les prostituées qui pratiquaient toutes seules et dans leur coin et les " organisations " comme l'indique mon post sur le moyen âge.

Tu crois ? A partir du moment où il s'agit d'un métier comme un autre, pour n'y aurait t'il pas des professions libérales et salariées ?

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Parce que c'est interdit, on ne doit pas en parler ici ? C'est pourtant toujours le "statut" de la majorité des prostitué(e)s, preuve que la loi reste impuissante.

Non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas de rapport entre le fait de donner un statut officiel à la prostitution et le proxénétisme.

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Invité chat_ooo
Invités, Posté(e)
Invité chat_ooo
Invité chat_ooo Invités 0 message
Posté(e)

ouais mais la loi sur le viol elle est pas trop claire en france ; boire, pas boire, draguer pas draguer, malade mentale pas malade mentale ? pas clair le consentement de la victime

et au moyen-âge ben euh dans ce temps-là l'esclavagisme était en vogue, donc jme demande même comment dans l'antiquité, il me semble bien que c'est dans l'antiquité en fait qu'est née la prostitution, les mecs se retenaient pour pas baiser partout

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)
Tu crois ? A partir du moment où il s'agit d'un métier comme un autre, pour n'y aurait t'il pas des professions libérales et salariées ?

J'suis pas d'accord avec l'idée de fond mais :cray: quand même.

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non le proxénétisme n'est pas assimilable à la prostitution de force : cf. la loi :

Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :

1º D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;

2º De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;

3º D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.

Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende.

Si le proxénétisme n'est pas toujours de la prostitution de force, à contrario, la prostitution de force est forcément du proxénétisme.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Pour MARINELOU

Plouj parlait je crois de l'origine de la prostitution et moi des premiers endroits clos et contrôlés. C'est pourquoi il parlait de l'ancien testament et moi du moyen âge.

Pour moi la prostitution libre, à savoir non forcée par un mac ou réseau mafieux, est un métier comme un autre, salariée pourquoi pas, s'il s'agit d'un établissement protégé, profession libérale c'est souhaitable.

oups...je dois vous laisser!

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)
Non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas de rapport entre le fait de donner un statut officiel à la prostitution et le proxénétisme.

Simplement je crois que plus on s'enfonce dans la clandestinité, plus les conditions empirent, c'est ce qu'il faut éviter.

Pour MARINELOU

Plouj parlait je crois de l'origine de la prostitution et moi des premiers endroits clos et contrôlés. C'est pourquoi il parlait de l'ancien testament et moi du moyen âge.

Pour moi la prostitution libre, à savoir non forcée par un mac ou réseau mafieux, est un métier comme un autre, salariée pourquoi pas, s'il s'agit d'un établissement protégé, profession libérale c'est souhaitable.

oups...je dois vous laisser!

Sauf que toute prostitution, même volontaire, laisse, semble-t-il des séquelles au moins psychologiques et c'est pas rien.

Je ne sais pas si ce lien a déjà été posté ici... http://www.france.attac.org/a1232

Bonne soirée, Punchette.

Modifié par ptitepao
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Peux ton vivre dans uns société sans prostitution ?

Oui, mais ce sera une société un peu plus chiante.

En quoi ce serait chiant ? :cray:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Un peu plus lointain.

Si le règne de Charlemagne (1214/1270) assiste à la mise en place de la répression absolue en matière de prostitution, tant pour les prostituées que pour ceux commerçant avec elles, l'avènement du roi saint Louis marque, paradoxalement, le début de trois siècles de tolérance.

Après avoir vainement tenté de l'éradiquer, ce monarque, célèbre par ses institutions, sa sagesse et sa piété, vit en la prostitution un fléau nécessaire pour prévenir de plus grands désordres sociaux. Saint Louis fut ainsi le premier à allouer aux prostituées des endroits leur permettant d'exercer (les maisons closes). Une politique appliquée avec succès par les rois de France jusqu'au XVe siècle, la syphilis venant alors semer le trouble...

La prostitution publique, source intarissable de désordres, de délits et de crimes, a été chez tous les peuples un des principaux objets de l'attention du gouvernement. Sous des formes qui varient suivant les climats et les m¿urs nationales, elle reste inhérente aux grandes populations...

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Membre, 38ans Posté(e)
bihboys Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Peux ton vivre dans uns société sans prostitution ?

Non, pour différentes raisons, aujourd'hui beaucoup d'homme on besoin d'avoir des relations sexuelles avec une femme, parmi eux ils y a les hommes qui n'arrivent pas à trouver une petites amis, d'autres qui ne plaisent pas forcement physiquement, d'autres on peur de se lancer dans une relations ou n'oses pas draguer et essayer de séduire une femme, après il y à des hommes marié qui ne sont pas satisfait sexuelle avec leurs femme, donc eu lieu de la trompé et de risquer que leurs femme découvre qu'ils ont une relation avec une autres femme et qu'ils risque de divorcer alors qu'ils ont des enfants et qu'ils ne souhaites pas que leurs enfants souffres, ils préfères aller voir une femme de joie, cela dur le temps du relations, certains cela les apaises et cela évites qu'ils aille violer une pauvres innocentes ou qu'ils détruisent leurs couple . Aujourd'hui nous vivons dans une mondes ou le sex est important, c'est un sujet qui est de moins en moins tabou, et ils ne faut pas mélanger le plaisir solitaire et une relations sexuelles avec une femme .

La prostitution incite t'elle à la débauche??

Oui en France car il n'y a pas des lieux conçut spécialement pour sa, et nous pouvons voir des prostitué dans le rue, qui vont avoir des rapports dans la natures ou dans des véhicules .

La prostitution peut elle développer une sexualité précoce chez les ados??

Non les ados aujourd'hui commence de plus en plus jeunes à avoir des relation sexuelle avec des fille de leurs age qui sont consentante et les prostituées n'ont rien à voir avec sa !

La prostitution est elle un moyen si facile que cela pour gagner très vite de l'argent?

Pour certaines oui, les escort girl de luxe qui prennent beaucoup d'argent à des gens riches pour une heures, certaines gagne mon salaire en une soirée ...

Peut on faire de la prostitution par plaisir??

Je pense que non mais il y a de tout, peut être une petites minorité de femme qui aime le sex, mais celle-la nous allons pas le voire dans la rue, sa serra plus discret et avec les clients de leurs choix et pas avec n'importe qui !

Doit on donner aux prostitués un statut social genre " profession libérale"??

Oui tous nous payons des impôts, donc si elles considèrent la prostitution comme un métiers et que c'est un moyen de gagner leurs vie, donc ils faut que sa soit une profession libérale et déclarée .

Doit on plus surveiller les prostitués au niveau de la santé et exiger des contrôles d'analyses médicales tous les trois mois??

Oui, pourquoi une personnes qui fait un métiers qui n'a rien à voir avec la prostitution doit passer un examens à la médecine du travail, alors qu'il ne fait rien qui risque de faire attraper une maladie à quelqu'un d'autres, donc elles c'est une activité beaucoup plus risqué à cause des maladies sexuellement transmissible .

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)
Un peu plus lointain.

Si le règne de Charlemagne (1214/1270) assiste à la mise en place de la répression absolue en matière de prostitution, tant pour les prostituées que pour ceux commerçant avec elles, l'avènement du roi saint Louis marque, paradoxalement, le début de trois siècles de tolérance.

Après avoir vainement tenté de l'éradiquer, ce monarque, célèbre par ses institutions, sa sagesse et sa piété, vit en la prostitution un fléau nécessaire pour prévenir de plus grands désordres sociaux. Saint Louis fut ainsi le premier à allouer aux prostituées des endroits leur permettant d'exercer (les maisons closes). Une politique appliquée avec succès par les rois de France jusqu'au XVe siècle, la syphilis venant alors semer le trouble...

La prostitution publique, source intarissable de désordres, de délits et de crimes, a été chez tous les peuples un des principaux objets de l'attention du gouvernement. Sous des formes qui varient suivant les climats et les m¿urs nationales, elle reste inhérente aux grandes populations...

Merci Plouj, j'allais en parler, tu m'as devancé sur ce coup là!!!

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)
Simplement je crois que plus on s'enfonce dans la clandestinité, plus les conditions empirent, c'est ce qu'il faut éviter.

Sauf que toute prostitution, même volontaire, laisse, semble-t-il des séquelles au moins psychologiques et c'est pas rien.

Je ne sais pas si ce lien a déjà été posté ici... http://www.france.attac.org/a1232

Bonne soirée, Punchette.

mais tout laisse des séquelles psychologiques...une rupture amoureuse...une dispute...un patron méprisant...la société actuelle individualiste...

Et puis il y a souffrance, si il y a maltraitance, si tout se passe dans le respect et avec douceur, je ne vois pas où il peut y avoir des séquelles???tous les hommes ne sont pas des brutes épaisses, si ??? certains savent magnifier une femme, bien lui faire l'amour que je sache, non???

Je pense même aussi que certaines de ces prostituées donnent de la tendresse, de l'écoute à certains de ces hommes, voir leur apprennent à bien faire l'amour, cela peut être aussi éducatif.

Modifié par eklipse
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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est le message que j'ai essayé de faire passer, je me suis fait traiter de pervers...

Mais quand même, je plussoie.

Modifié par caloli
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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)
mais tout laisse des séquelles psychologiques...un rupture amoureuse...une dispute...un patron méprisant...la société actuelle individuelle...

Je ne pense pas que les exemples que tu donnes provoquent entre autres dissociation psy, un rapport faux à la douleur physique, et fausse tellement le rapport à soi que l'on refuse même qu'on nous vienne en aide...

Et puis il y a souffrance, si il y a maltraitance, si tout se passe dans le respect et avec douceur, je ne vois pas où il peut y avoir des séquelles???

C'est en tout cas ce que m'ont dit toutes les personnes auxquelles j'ai parlé de ce sujet et qui travaillent avec des prostitué(e)s, l'article reprend la plupart de leurs dires c'est pourquoi je l'ai posté. Je te cite juste ça : Les conséquences physiques et psychiques mentionnées dans cette intervention sont bien celles de la prostitution, même sans violence physique telles que coups ou blessures, même sans contrainte de proxénètisme ou violence verbale ou psychologique ; d'autres types de violences peuvent se surajouter. Mais encore une fois, la violence primordiale est celle de l'acte sexuel non désiré qui s'apparente à une violence sexuelle compensée par de l'argent.

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Ton rapport est certainement juste, mais prend il en considération, les paroles des femmes pour qui cela n'a pas eu de conséquences psychologiques??

Et puis des femmes avec de gros problèmes psychologiques et qui n'ont jamais vu la couleur d'un gland de leur vie y'en a un paquet aussi, c'est pas très impartial tout ça.

La société actuelle est violente, la sexualité parfois le devient aussi, malheureusement certains hommes oppressés au lieu de déverser la colère sur les vrais responsables de leur mal être ou souffrances, vont déverser leur haine chez les femmes qui se prostituent, et là les séquelles seront terribles pour elles, c'est pour cela qu'il faut qu'elles aient des droits et soient protégées comme tout citoyen lambda, pour que certains de ces hommes ne soient pas dédouanés et répondent de leurs actes maltraitants sur elles!

Modifié par eklipse
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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)
Ton rapport est certainement juste, mais prend il en considération, les paroles des femmes pour qui cela n'a pas eu de conséquences psychologiques??

D'après ce que j'ai pu en apprendre il y en a toujours. Mais tu peux refuser de me croire, c'est pas un problème.

Et puis des femmes avec de gros problèmes psychologiques et qui n'ont jamais vu la couleur d'un gland de leur vie y'en a un paquet aussi, c'est pas très partial tout ça.

Dire qu'une souffrance peut avoir plusieurs origines n'excuse ni n'occulte aucune de celles-ci, pas plus que cela n'atténue cette douleur.

La société actuelle est violente, la sexualité parfois le devient aussi, malheureusement certains hommes oppressés au lieu de déverser la colère sur les vrais responsables de leur mal être ou souffrances, vont déverser leur haine chez les femmes qui se prostituent, et là les séquelles seront terribles pour elles, c'est pour cela qu'il faut qu'elles aient des droits et soient protégées comme tout citoyen lambda, pour que certains de ces hommes ne soient pas dédouaner et répondent de leurs actes maltraitants!

Je n'ai jamais dit que je refusais ce genre de statut, simplement qu'il faut aller plus loin et protéger même (j'allais dire surtout) celles qui resteront quoi qu'il arrive dans l'illégalité.

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