impact des élevages et de la conso de viande

Alors on est tous d'accord qu'on sur-exploite notre belle planète, que notre démographie démesurée ne donne profit qu'au business et que notre politique encourage abondamment sous l'excuse de " croissance économique "

« Un homme qui est né dans un monde déjà possédé, s'il ne peut obtenir de ses parents la subsistance qu'il peut justement leur demander, et si la société n'a pas besoin de son travail, n'a aucun droit de réclamer la plus petite portion de nourriture et, en fait, il est de trop. Au grand banquet de la nature, il n'y a pas de couvert vacant pour lui. Elle lui commande de s'en aller, et elle mettra elle-même promptement ses ordres à exécution, s'il ne peut recourir à la compassion de quelques uns des convives du banquet. Si ces convives se serrent et lui font place, d'autres intrus se présentent immédiatement, demandant la même faveur. Le bruit qu'il existe des aliments pour tous ceux qui arrivent remplit la salle de nombreux réclamants. L'ordre et l'harmonie des festins sont troublés, l'abondance qui régnait auparavant se change en disette, et le bonheur des convives est détruit par le spectacle de la misère et de la gêne qui règnent dans toutes les parties de la salle, et par la clameur importune de ceux qui sont justement furieux de ne pas trouver les aliments sur lesquels on leur avait appris à compter. Les convives reconnaissent trop tard l'erreur qu'ils ont commise en contrecarrant les ordres stricts à l'égard des intrus, donnés par la grande maîtresse du banquet... »

Thomas Maltus.

C'est visionnaire, il prévoyait déjà qu'avec une trop grande population on devrait se priver de nourriture, même s'il ne prévoyait pas encore qu'on devrait se priver de viande.

Si on réduisait la population mondiale de moitié et que chacun consomme comme nous ou même un peu moins, on polluerait bien plus qu'aujourd'hui...

D'où viennent ces chiffres ?

J'ai démontré que vos précédents chiffres étaient bidons (vous mélangiez la pollution liée à la vie animale et la pollution humaine). Ces chiffres là ne seraient-ils pas du même acabit ?

on dit des franc maçon mais ..

1. Maintenir l'humanité en dessous de 500 000 000 individus en perpétuel équilibre avec la nature

2. Guider la reproduction intelligemment en améliorant la forme physique et la diversité

3. Unir l'humanité avec une seule nouvelle langue vivante

4. Traiter de la passion, la foi, la tradition et toutes les autres choses avec modération

5. Protéger les personnes et les nations avec des lois et des tribunaux équitables

6. Laisser toutes les nations régler leurs problèmes externes et internes devant un tribunal mondial

7. supprimer les lois et les fonctionnaires inutiles

8. Équilibrer les droits personnels et les devoirs sociaux

9. Faire primer la vérité, la beauté, l'amour en recherchant l'harmonie avec l'infini

10. Ne plus être un cancer pour la terre, laisser la place à la nature

Si on réduisait la population mondiale de moitié et que chacun consomme comme nous ou même un peu moins, on polluerait bien plus qu'aujourd'hui...

D'où viennent ces chiffres ?

J'ai démontré que vos précédents chiffres étaient bidons (vous mélangiez la pollution liée à la vie animale et la pollution humaine). Ces chiffres là ne seraient-ils pas du même acabit ?

Tu n'as absolument rien démontré du tout sinon que n'as rien compris. Si la consommation de viande pollue c'est précisément parce que les animaux qui nous nourrissent polluent, si ces animaux élevés exprès pour nous nourrir n'existaient pas, ils ne pollueraient pas. C'est très clair...

Pour le reste, tu peux trouver tes réponses facilement sur le net.

En gros, la moyenne de viande consommée dans le monde est de 37 kg par habitant par an, chez nous, elle est d'environ 95 kg.

37 kg de viande par personne X par 7 milliards d'humains, tel que c'est à l'heure actuelle, c'est moins que ce serait en réduisant de moitié l'humanité (3.5 milliards d'humains) mais qui consommerait ses 90 kg par habitant.

Et puis, la viande n'est pas tout en ce qui concerne la pollution...

...

si ces animaux élevés exprès pour nous nourrir n'existaient pas, ils ne pollueraient pas

OK mais la tu pence qu'a la viande , si on supprime les animaux d’élevage , on supprime aussi , les fromages , les œuf , le lait , les yaourt , le beur ...est ce que toi tu ne mange rien de tout sa ? et tu végétalien ?

quand je mange que des légume , 2H00 après j'ai de nouveaux faim , car les légume sa ce digère trait vite et sa ne tien pas au ventre , alors que si je mange un bon steak sa tien au ventre , juste pour dire que si je mange que des légume , je serais obligé d’augmenter mes ration journalière , du coup coté impact sa sera pareil car faudra toujours produire autant .

mais apparemment cela ne te dérange pas qu'on soit 7 milliard sur terre , alors aujourd’hui 7 milliard demain 10 milliard après demain 15 milliard d'homme etc , alors quand on sera 20 milliard et qu'il n'y aura plus de place sur la terre pour les animaux on mangera des pilule (soleil vert) , pour dire que le problème n'est pas qu'on mange de la viande le problème c'est qu'il faudrait que la population humaine soit géré .

si ces animaux élevés exprès pour nous nourrir n'existaient pas, ils ne pollueraient pas

OK mais la tu pence qu'a la viande , si on supprime les animaux d’élevage , on supprime aussi , les fromages , les œuf , le lait , les yaourt , le beur ...est ce que toi tu ne mange rien de tout sa ? et tu végétalien ?

J'y pense aussi, bien sûr. Pour l'instant je mange encore des produits laitiers que j'ai diminué quand même et ceux là proviennent essentiellement d'à côté de chez moi ce qui limite la pollution. J'ai la chance d'habiter en Franche Comté où nous avons du bon Comté et Morbier que j'achète autant que possible directement à la fruitière. Les vaches sont élevées en liberté, nous en avons plein nos beaux paysages, c'est plus respectueux pour les animaux. J'avoue avoir un pêché mignon, c'est le roquefort et aussi le beurre mais je fais pour le mieux, je sélectionne les produits éthiques. Sinon, il y a de bons yaourts au soja (les autres, je n'en achète jamais), pour cuisiner j'utilise le lait d'avoine, de riz, d'amandes et de soja...

J'aimerais devenir végétalienne mais on procède par étape, commence déjà par supprimer ta viande ce qui est déjà bien ensuite, on se motivera ensemble pour arrêter les produits laitiers si tu veux bien.

quand je mange que des légume , 2H00 après j'ai de nouveaux faim , car les légume sa ce digère trait vite et sa ne tien pas au ventre , alors que si je mange un bon steak sa tien au ventre , juste pour dire que si je mange que des légume , je serais obligé d’augmenter mes ration journalière , du coup coté impact sa sera pareil car faudra toujours produire autant .

Là tu te trompes, devenir végétarien ne consiste pas à supprimer la viande sans la remplacer et se contenter des légumes. Il existe tout un tas de protéines végétales qui tiennent au ventre. On peut faire les fameux steaks de soja et de seitan mais tu as aussi le quinoa, les légumineuses (lentilles, pois chiches...), le sarrasin, les oeufs tant que tu n'es pas végétalien... Pour ce qui est de tenir au ventre, excuse moi mais un bon plat de pâtes, de pomme de terre, de haricot secs, de riz etc. etc. te permettront de tenir jusqu'au repas suivant...

mais apparemment cela ne te dérange pas qu'on soit 7 milliard sur terre , alors aujourd’hui 7 milliard demain 10 milliard après demain 15 milliard d'homme etc , alors quand on sera 20 milliard et qu'il n'y aura plus de place sur la terre pour les animaux on mangera des pilule (soleil vert) , pour dire que le problème n'est pas qu'on mange de la viande le problème c'est qu'il faudrait que la population humaine soit géré .

Oh que si ça me dérange, je suis la première à vouloir qu'on se calme au niveau des naissances, surtout dans les pays riches puisque c'est nous qui nous gavons de ressources terrestres. Je dis simplement que ce n'est pas en réduisant le nombre d'humain même de moitié, si tout le monde veut consommer comme nous que nous polluerons moins et que tout le monde pourra avoir notre niveau de vie. Il faut AUSSI et pas que, se calmer au niveau de notre consommation et ce dans tous les domaines. Le but n'est pas de se retrouver à 15 milliards d'humains avec un niveau de vie bas pour tout le monde mais de vivre tous correctement y compris ceux des pays pauvres, et cela ne peut être possible qu'en partageant avec les autres. Cela commence par permettre aux pauvres de manger ce qui leur est enlevé parce qu'on préfère nourrir le bétail qui va ensuite nourrir les "viandards" de chez nous. 95 kg de viande par an et par habitant en France, ça te parle ???

Faudras me passer sur le corps pour m'arracher mon entrecote de la bouche " tel une lionne protègant sa carcasse mouahhhhh grrrr pas touche "

Bon en même temps, je m'en achetes deux ( une pour moi et une pour mon chéri ) 1 fois tous les 2 à 3 mois ..... vu le prix

si ces animaux élevés exprès pour nous nourrir n'existaient pas, ils ne pollueraient pas

OK mais la tu pence qu'a la viande , si on supprime les animaux d’élevage , on supprime aussi , les fromages , les œuf , le lait , les yaourt , le beur ...est ce que toi tu ne mange rien de tout sa ? et tu végétalien ?

Si on pouvais déjà juste supprimer l’élevage industriel.

Les produits laitiers à l'age adulte sont une aberration pour la nature, nous somme le seul animal qui en mange et les œufs ne sont pas forcement conseillé, d’ailleurs beaucoup ne les digèrent pas

Le lobby du lait fait croire que c'est important et surtout indispensable, ils " forment " les médecins sous couvert de fausses organisation de santé. le discourt des nutritionnistes et à l’opposé des médecins généralistes, le lait créer beaucoup de maladie dont ostéoporose.

Mais aujourd’hui se passer de lait reviendrait à se priver de plein de chose car il est présent partout et le lobby à décrédibilisé les produits concurrents

quand je mange que des légume , 2H00 après j'ai de nouveaux faim , car les légume sa ce digère trait vite et sa ne tien pas au ventre , alors que si je mange un bon steak sa tien au ventre , juste pour dire que si je mange que des légume , je serais obligé d’augmenter mes ration journalière , du coup coté impact sa sera pareil car faudra toujours produire autant .

C'est les féculents qui font que tu es rassasier, la faim arrive vite aussi parce qu’on a prit l'habitude de manger trop vite. des études montre aussi que l'homme est fait pou manger en communauté. bref on fait n'importe quoi :)

mais apparemment cela ne te dérange pas qu'on soit 7 milliard sur terre , alors aujourd’hui 7 milliard demain 10 milliard après demain 15 milliard d'homme etc , alors quand on sera 20 milliard et qu'il n'y aura plus de place sur la terre pour les animaux on mangera des pilule (soleil vert) , pour dire que le problème n'est pas qu'on mange de la viande le problème c'est qu'il faudrait que la population humaine soit géré .

Je pense comme toi, mais l’économie, la politique favorise la croissance et la démographie

Si on réduisait la population mondiale de moitié et que chacun consomme comme nous ou même un peu moins, on polluerait bien plus qu'aujourd'hui...

D'où viennent ces chiffres ?

J'ai démontré que vos précédents chiffres étaient bidons (vous mélangiez la pollution liée à la vie animale et la pollution humaine). Ces chiffres là ne seraient-ils pas du même acabit ?

Tu as rien démontré du tout tu as juste critiqué :)

Le vrai problème est la concurrence entre l'homme et l'animal.

Quelle part des végétaux doit servir aux animaux, quelle part doit servir aux êtres humains ?

Je conteste la vision du monde qui consiste à réduire la part des animaux pour augmenter celle des humains.

Le but n'etant pas de reduire la pars des annimaux, juste qu'il mangent ce qu'il doivent manger naturellement sans l'intervention de l'homme, exactement comme l'a crée la nature.

Ce serait possible sans les excès, et sans penser systématiquement à la rentabilité

Le but n'etant pas de reduire la pars des annimaux

Ce n'est pas le but, mais le moyen utilisé par les végétariens fanatiques pour nourrir une population humaine anormalement grande.

Il y a de la viande pour tout le monde tant que "tout le monde" n'est pas trop nombreux.

Pourquoi est ce que ces vegetarien ne nous laissent pas manger notre rumsteak en paix?

Apres ils s'ettonent que l'ont critique leurs regime de lapin!

Mais zut!

Bouffer donc vos carrottes et laissez les autres manger en paix!

Je milite pour une autre vie pour les animaux, et contre les excès

donc contre les viandar " fanatique" :)

grenouille verte pourquoi tu affirme des choses fausses ? qu'est ce que tu cherche a la fin ? tu cherche juste a te faire des ennemies ? a moins que ce soit une vengeance ?

regarde mon profil je l'ai écrit il y a plus d'un ans, mes opinons politique et éthique sont dans la Deep Ecology :

point 4 : L'épanouissement de la vie et des cultures humaines est compatible avec une décroissance substantielle de la population humaine.

et ça n'entre pas en conflit avec le fait que j'aimerai une vie sans souffrance pour les animaux

qu'est ce que tu cherche en retournant mes messages et en me contredisant avec des arguments que je propose deja ?

Je suis contre ce végétarisme intégriste qui voudrait nous faire croire que ne plus manger de viande serait la solution.

Pourquoi est ce que ces vegetarien ne nous laissent pas manger notre rumsteak en paix?

Apres ils s'ettonent que l'ont critique leurs regime de lapin!

Mais zut!

Bouffer donc vos carrottes et laissez les autres manger en paix!

mais apparemment cela ne te dérange pas qu'on soit 7 milliard sur terre , alors aujourd’hui 7 milliard demain 10 milliard après demain 15 milliard d'homme etc , alors quand on sera 20 milliard et qu'il n'y aura plus de place sur la terre pour les animaux on mangera des pilule (soleil vert) , pour dire que le problème n'est pas qu'on mange de la viande le problème c'est qu'il faudrait que la population humaine soit géré .

Il ne faut pas se tromper de combat.

Manger de la viande n'est pas un problème, bien au contraire.

J'entends ceux qui disent qu'il est plus couteux en ressources naturelles de produire de la viande, mais n'oublions pas que diminuer le coût de production de l'alimentation c'est augmenter la population mondiale. La population est, depuis toujours, limitée par les ressources alimentaires. Si on devenaient tous végétariens, la population mondiale doublerait.

Ah bon, tu crois que si toute la terre mangeait de la viande, ce ne serait pas un énorme problème ???

Mais non, que je suis bête ! Tu veux seulement que les pays pauvres continuent de crever de faim pour que toi tu continues de bouffer ta viande, c'est bien cela ?

Tu veux dire que si on devenait tous végétariens les gens se reproduiraient davantage ? Tu crois que le manque de nourriture les freine à ce niveau là ? Qu'est ce qui permettrait d'affirmer cela alors que ce sont précisément les gens les plus pauvres qui se reproduisent le plus ???????????????????

A moins que tu veuilles dire que le fait que certains meurent de faim permet de se retrouver moins nombreux sur cette terre et que les mangeurs de viande sont bénéfiques pour cela ???

Tu veux prendre leur place pour qu'eux mangent de la viande ??? Tu comprendrais sûrement mieux le problème...

On a rarement lu ou entendu des propos aussi égoïstes, absurdes, inhumains.................................

...

Pourquoi est ce que ces vegetarien ne nous laissent pas manger notre rumsteak en paix?

Apres ils s'ettonent que l'ont critique leurs regime de lapin!

Mais zut!

Bouffer donc vos carrottes et laissez les autres manger en paix!

Parce que la viande que tu bouffe elle est dégueulasse et elle issu d'un animal torturé et privé de liberté, privé d'une vie

On en est arrivé que les gens qui veulent une viande saine paye 3 fois le prix d'une viande industrielle dont les intermédiaire arrivent quand même à tirer du profit

Un jour tu n'aura plus choix, il n'y aura que de la viande industrielle

Tout ce que tu fais c'est donner de la crédibilité aux lobbys

Laisse moi donc juger de si la viande que je mange est bonne ou

non, merci bien!

Quand a vous avec vos legumes bio qui coutent 4 fois le prix des ogm

faut pas vous ettoner si on vous rigole au nez!

donc tom777 toi tu es pour l'ogm et les cultures à haut rendement et la viande industriel et l'enrichissement des intermédiaires donc ?

ainsi que de se moquer de tout ce qui n'est pas de ton avis apparemment :) si les végétariens te font rire c'est deja pas mal