Sédation pour reconduite à la frontière

Nul ne devrait pouvoir être soumis à des substances altérant l'état de conscience sans son accord.

Tout à fait. C'est très vrai. Mais bon le rapatriement forcé ne s'applique pas qu'a ces personnes. Il peut y avoir des personnes bien plus riches qui sont rapatrié parce qu'elle doivent répondre d'un crime dans leur pays par exemple.

Ta naïveté est touchante.

moi je ne vois pas en quoi sa "naiveté" (si tant est qu'elle en fasse preuve) serait "touchante"?

De plus franchement je ne partage pas du tout l'opinion que l'entravement serait préférable/meilleur/plus adéquat que la sedation.

surtout de se faire bailloner plusieurs heures.

enfin bref c'est tres subjectif comme sujet de toutes facons.

Si j'ai une conscience morale, tout le monde en a une, mais le bien et le mal ne sont que des concepts assez philosophique et souvent personnel à chacun.

Si pour toi, ne pas tuer son prochain est "un concept assez philosophique et personnel", et bien, je n'aimerais pas te croiser dans une ruelle sombre.

Les types pour qui la morale n'est qu'une option, un truc subjectif sont très dangereux.

Ne devrait-on pas emprisonner les types dangereux avant qu'ils ne passent à l'acte ?

Ta naïveté est touchante.

Je sais, on ne vie pas chez les bisounours. Je sais, il est plus facile de contourner les lois lorsqu'on à de l'argent. Mais, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès des gens qui ont de l'argent et qui sont rapatrié dans leur pays, il y en a souvent.

Mais, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès

Tiens donc, l'excès existe selon toi.

Je croyais que, pour toi, la morale était subjective, relative à chacun.

Pour celui qui commet l'excès, c'est normal, il pense qu'il n'exagère pas.

Si pour toi, ne pas tuer son prochain est "un concept assez philosophique et personnel", et bien, je n'aimerais pas te croiser dans une ruelle sombre.

Et bien oui complètement, des gens qui sont pour la peine de mort son des millions dans le monde, peut être plus d'un milliard, alors on fait quoi par exemple si en France les partisans de la peine de mort commence à dézinguer des gens qu'il estime être des assassins ou des violeurs au nom de LEUR morale.

Les types pour qui la morale n'est qu'une option, un truc subjectif sont très dangereux.

Ne devrait-on pas emprisonner les types dangereux avant qu'ils ne passent à l'acte ?

ça existe déjà, pas l'emprisonnement, mais l'enfermement.

Il arrive que l'on voit des gens qui s'estiment fou et dangereux qui demande à être interné car il "sente" qu'ils vont "commettre un crime" s'ils ne sont pas surveillés.

ça peut aussi arriver à la demande de ta famille, si elle t'estime fou dangereux (il faut bien sur plusieurs expertise psy suite à cette demande).

Tiens donc, l'excès existe selon toi.

Je croyais que, pour toi, la morale était subjective, relative à chacun.

Bah oui.....

Pour celui qui commet l'excès, c'est normal, il pense qu'il n'exagère pas.

Heu... ça dépend dés fois par exemple, je mange ou je bois avec excès même par rapport à mes propres critères, mais je trouve ça tellement bon que je m'autorise ... un excès. Mais en effet le jour ou je me couche à 3 heures du matin, moi je vois pas le problème, mais ma mère va me dire que je me couche excessivement tard. Et chez moi soyons clair c'est la notion de l'excès de ma môman qui prime sur la notion de ses 2 louloutes. :p

En rapport au titre: je trouve que la sédation est une excellente méthode si le type (ou la nana) est dangereux ou hystérique.

Tout le monde sait quoi faire pour éviter que cela ne nous arrive, non ?

Tout le monde sait quoi faire pour éviter que cela ne nous arrive, non ?

Non. Comme il n'y a pas de procédure d'appel, n'importe qui put être taxé hystérique.

Ce ne sera pas la première fois que des policiers accusent un individu calme d'être violent/hystérique.

On ne reconduit quand même pas les honnêtes gens à la frontière. Personnellement, en tant qu'immigrant, je sais qu'on pourrait très bien m'exclure du pays où je vis. Comme je n'en ai pas envie, je m'organise pour pas que ça arrive: je suis immigrant reçu, je travaille, je respecte les lois, etc.

Voilà ce que je voulais dire: tiens-toi tranquille et il ne t'arrivera rien !

C'est beau la solidarité entre les peuples.

Transférer une personne d'un pays à l'autre sur la demande de la destination est une extradition.

Oui la sédation est très pratique. La question est de savoir si elle n'est pas trop pratique : Une personne inconsciente n'est pas en capacité de demander l'asile politique ou de protester de l'injustice dont il serait victime.

On ne reconduit quand même pas les honnêtes gens à la frontière. Personnellement, en tant qu'immigrant, je sais qu'on pourrait très bien m'exclure du pays où je vis. Comme je n'en ai pas envie, je m'organise pour pas que ça arrive: je suis immigrant reçu, je travaille, je respecte les lois, etc.

Voilà ce que je voulais dire: tiens-toi tranquille et il ne t'arrivera rien !

Finalement, avec ces principes là, on en arrive à justifier les châtiments corporels (comme le drogage de force) : s'il ne voulait pas de châtiment corporel, il n'avait qu'à respecter la loi...

On ne reconduit quand même pas les honnêtes gens à la frontière. Personnellement, en tant qu'immigrant, je sais qu'on pourrait très bien m'exclure du pays où je vis. Comme je n'en ai pas envie, je m'organise pour pas que ça arrive: je suis immigrant reçu, je travaille, je respecte les lois, etc.

Voilà ce que je voulais dire: tiens-toi tranquille et il ne t'arrivera rien !

Finalement, avec ces principes là, on en arrive à justifier les châtiments corporels (comme le drogage de force) : s'il ne voulait pas de châtiment corporel, il n'avait qu'à respecter la loi...

Finalement, avec ces principes là, on en arrive à justifier les châtiments corporels (comme le drogage de force) : s'il ne voulait pas de châtiment corporel, il n'avait qu'à respecter la loi...

Non, dans le cas précis le fait de droguer l'individu n'est pas un châtiment mais une solution pour faire appliquer la loi. Si la personne rend une décision de justice inapplicable parce qu'il fait un véritable scandale dans l'avion ou même secoue les autres passagers, je trouve qu'il est plus humain ou moins inhumain selon les points de vue de l'endormir que de le saucissonner et le bâillonner durant douze heure de voyage.

Après c'est pareil pour toute les décision de justice si tu es condamné à de la prison et que tu ne veut pas aller à la maison d'arrêt on t'emmène de force.

Non, dans le cas précis le fait de droguer l'individu n'est pas un châtiment mais une solution pour faire appliquer la loi.

Pinaillage.

En plus, c'est de la mauvaise fois, on a déjà expulsé des milliers d'immigrés illégaux sans les droguer, donc c'est possible.

Pinaillage.

Non. Si quelqu'un refuse définitivement une sanction judiciaire prise à son encontre comme la prison, les moyens de le contraindre vont souvent passer par une certaine forme de violence physique ! (comme l'empoigner de force pour l'emmener en prison.

En plus, c'est de la mauvaise fois, on a déjà expulsé des milliers d'immigrés illégaux sans les droguer, donc c'est possible.

Oui en effet, mais les "récalcitrants" sont ligotés et baillonés et c'est la le sujet que je soulève, je me demande si l'usage de la drogue n'est pas plus humain (et moins dangereux pour les passagers de l'avion) que les méthodes actuelles.

Oui en effet, mais les "récalcitrants" sont ligotés et baillonés

Il faut arrêter de Haschich.

De très nombreux étrangers ont été expulsés sans être ni ligotés ni drogués.