Le temps de travail des enseignants trop bas?

Laisse, l'idée de fond du topic c'est ce bien à penser qui consiste à dire que les profs, des fonctionnaires hein (bouuuuuuh !), sont des fainéants.

J'acquiesce

+ qu'il n'y en aurait pas besoin

L'éducation devrait faire des prestations payantes pour les parents d'élèves, c'est quand même des charges supplémentaires pour les professeurs qui sont là pour éduquer les marmots, pas leur gros neuneus de parents.

Ainsi ils rapporteraient à l'état et le contribuable s'y retrouverait.

mais mon pauvre, tu es à la ramasse : un certifié fait 18 heures de cours et on lui impose la première heure supplémentaire quand elle existe en la majorant à 25%! Mais bon nombre de collègue sont déjà à 21 heures avec trois heures supplémentaires! Ensuite les dotation sont faites non plus en fonction du nombre d'heures par élèves mais à la structure : si tu as la volonté de passer de 17 à 18 divisions dans ton bahut, l'Inspecteur d'académie sous couvert du recteur de fige à 17 divisions et emplit les classes du coup! Alors tu sais l'idée même de faire des petits effectifs est une utopie quand un gouvernement ne cherche que des économies! L'avenir des élèves n'est plus une prérogative!

Chuuuuuuuut. Faut pas le dire. Lol. Non, tu sais, la géographie change tous les ans, il s'agit d'actualiser les connaissances tout un travail, je te dis que ça. Pour le français, c'est pire. Tous ces nouveaux auteurs, les lire, les étudier, les comprendre, tout ça tout ça.

si els nouveaux programmes n'arrivent pas tous les ans chaque fois, il y a la pédagogie et le support documentaire qui varie...dommage bien tenté!

citation:

si les nouveaux programmes n'arrivent pas tous les ans chaque fois, il y a la pédagogie et le support documentaire qui varie...dommage bien tenté!

Argument bien inutile......tu devrais savoir que ce sont le plus souvent les plus mal informés qui sont le plus affirmatifs....

et quand en plus ils sont mal intentionnés....

mais ce sont aussi les premiers à pleurer.....même si c'est contradictoire du genre:

1-c'est pas normal de payer des enseignants pour torcher le cul des gosses en maternelles....

2-c'est un scandale, mon enfant qui n'est pas propre n'est pas admis en maternelle alors qu'il va avoir 2 ans...

Je suis dans l'enseignement aussi, bon spécialisé, dans un établissement pour placements judiciaires de jeunes de 12 à 18 ans en rupture scolaire et ou sociale....j'aime.......disons que c'est vivant, que je m'emmerde rarement au boulot! on travaille avec des groupes de 8 à 12 jeunes....vous vous rendez compte du gaspi....un enseignant avec seulement 8 élèves.........

Tout cela dépend et des matières enseignées et des évolutions des programmes.

Pour prendre l'exemple de la géographie, un cours vieux de deux ans est déjà obsolète. En histoire, les programmes viennent de subir de profonds changements... En français, ça évolue presque coups sur coups, idem en langues, ...

mais pourquoi il y a des changements de programmes rapides ?

Est-ce que le contenu d'un enseignement change au bout de quatre ans ou plus ?

il y a bien des choses qui restent les mêmes

quid des heures de soutien ? faites par les profs eux-mêmes ou par des gens prévus expréssément à cette tâche ?

il y a des matières où les évolutions sont plus rapides que d'autres en terme de contenus mais pour toutes matières il faut ressourcer les documents d'appuis! Ensuite concernant les heures de soutien : il faut savoir que chaque établissement est doté en heures supplémentaires soit à l'année (HSA) soit face aux élèves hors classe (HSE) mais que dans ces deux cas, il s'agit d'une dotation annuelle ne pouvant que très très rarement être augmentée par les Inspections d'Académie ou les rectorats qui eux même tiennent leur moyen du ministère de tutelle qui lui-même tient ses moyens du budget! C'est ce que l'on nomme la LOLF!

On a des heures postes et supplémentaires figées! Aucune souplesse ni marge de manoeuvre y compris dans le fonctionnement interne!

quid des heures de soutien ? faites par les profs eux-mêmes ou par des gens prévus expréssément à cette tâche ?

Quand le proviseur est bon négociateur, le lycée peut avoir des heures de soutien. Ces heures sont payés par l'Educatio Nationale, elle peuvent être faites par des enseignants.

J'ai toujours pensé que les professeurs avait de la chance de travailler moins que les autres, et ceux qui ne sont pas content, ont cas passer le concours. Après tout c'est ouvert à tout le monde.

Par contre, ce que je ne conçois pas, c'est que des profs racontent que le fait de corriger les copies, leurs prennent 20 heures par semaine, et que leur métier est autant pénible qu'un maçon en plein hiver. Je peux comprendre que s'occuper de 30 jeunes cons, dans un collège miteux de région parisienne, puissent rendre irritable. Néanmoins, 20 heures par semaine + vacances scolaires. Excusez moi de penser cela, mais sa aide à récupérer. Non?

Mais je défend le poste de professeur, car je trouve que c'est un profession superbe, et qui aujourd'hui n'est plus estimé comme il le devrait.

Par contre, ce que je ne conçois pas, c'est que des profs racontent que le fait de corriger les copies, leurs prennent 20 heures par semaine,

J'ai quelqu'un dans mon entourage qui est prof de math et qui a des terminales S option math et bien lorsqu'elle corrige un DS, c'est environ une 1/2h par copie, donc avec pas loin de 40 élève fait le calcul.

Aaaaaaaaah je suis scandalisée d'entendre certains dire que les profs ne travaillent pas assez....

Mettez vous bien dans la tête que les 18h/semaine de cours ou les 26h pour un prof des écoles ne sont QUE les heures devant les élèves.

La préparation d'un cours prend énormément de temps, la correction aussi..

Je connais plus le primaire, parce que c'est mon domaine, mais c'est un peu la même chose au collège/lycée.

Pour ma part, je passais mes week-end et mercredi à préparer mes journées.. Les vacances scolaires servent à prévoir les programmations , progressions de périodes. On compte en plus les réunions de parents, réunions entre collègues etc... On est très loin des 35h.. et on est pas très bien payé..

Faut arrêter de croire que les profs passent toutes leur vacances à ne rien faire . Certains le font peut être, dans ce cas, ce sont de mauvais profs.

Petite intervention pour rapeller simplement que travailler chez soi ce n'est pas travailler dans un local avec un emploi du temps prédéterminé.

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut dire que l'éducation est un coût pour le pays, plus un système éducatif est performant, plus l'économie est productive donc contribue à la prospérité du pays. Une baisse du niveau éducatif débouche automatiquement sur une baisse de la productivité et donc un appauvrissement du pays.

Regardez les résultats de l'étude PISA de l'OCDE, vous verrez que comme par hasard la corrélation entre la situation économique et la performance du système éducatif.

J'ai toujours pensé que les professeurs avait de la chance de travailler moins que les autres, et ceux qui ne sont pas content, ont cas passer le concours. Après tout c'est ouvert à tout le monde.

En effet. En plus, actuellement, personne ne veut passer le concours. L'Education Nationale a du mal à recruter.

Par contre, ce que je ne conçois pas, c'est que des profs racontent que le fait de corriger les copies, leurs prennent 20 heures par semaine, et que leur métier est autant pénible qu'un maçon en plein hiver. Je peux comprendre que s'occuper de 30 jeunes cons, dans un collège miteux de région parisienne, puissent rendre irritable. Néanmoins, 20 heures par semaine + vacances scolaires. Excusez moi de penser cela, mais sa aide à récupérer. Non?

Il faudrait comparer le nombre de dépressio dans chacune des deux professions. Des profs en dépression, j'ai est rencontré plusieurs dans ma scolarité. Il doit y en avoir un certain nombre.

Par contre, je t'avuerait que je ne connait pas les statistiques des dépressions chez le smaçons.

Bizarrement, j'y crois pas de trop. La dépression cela a le dos large. Et pour ce qui est des maçons, ils n'ont pas de dépression, ils ont des lumbagos (tu échanges?), et de l'arthrite. Contrairement à eux, un prof vieillira beaucoup mieux. C'est incroyable de voir des profs se plaindre. Je trouve cela même insultant envers les métiers ingra. J'ai bossé dans une prison, et je peux vous dire que là, il y a de quoi se mettre en arrêt pour dépression. La différence, c'est pas des gamins c'est des dealers, tueurs et compagnie.

Ne croyez pas que je sois contre les profs. Au contraire. Ce métier, et les moyen que l'état doit y mettre, est pour moi très important. C'est la base d'une bonne société. Je pense que la plupart des professeurs sont de bonnes personnes, soucieuses de leur travail. Néanmoins, les grèves à répétitions, leur obstination à nous dire que les copies à corriger leur prend beaucoup de temps, qu'ils doivent préparer leurs cours (les premières années, je conçois. Mais au bout de 5 ans, qui n'a jamais reçu le même cours que ceux de l'année précédente), et qu'ils refuse systématiquement le changement. Là, désolé je n'adhère plus.

D'ailleurs, je me suis toujours posé une question. Comment vit un prof étant de droite. Cela doit être une horreur pour lui. Comme un socialiste travaillant à Wall Street.

Je pense qu'il ne faut pas qu'avoir une sciences infuse pour être prof, mais avoir un moral béton. Quand on est émotif ou bien sensible, et bien on fait un autre métier. Il devrai y a voir une formation similaire à celle que passe les CRS. éa éviterai de ruiner la sécu avec les dépressifs à répétitions. Mais bon, la remise en question est l'antithèse de l'éducation nationale.

Les statistiques des dépressions (tout comme celle des suicides) permet de mesurer le ben être psychique d'une profession.

Il faut relativiser Hamou (Oui je t'appelle Hamou). Rappelle toi que la France est le pays le plus pessimiste à propos de son avenir, pourtant son avenir est bien mieux que l'avenir de nombreux autres pays. Pour la dépression des profs c'est pareil, ils sont tristes de leur situation mais RELATIVEMENT à leurs espérance.

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut dire que l'éducation est un coût pour le pays, plus un système éducatif est performant, plus l'économie est productive donc contribue à la prospérité du pays. Une baisse du niveau éducatif débouche automatiquement sur une baisse de la productivité et donc un appauvrissement du pays.

Regardez les résultats de l'étude PISA de l'OCDE, vous verrez que comme par hasard la corrélation entre la situation économique et la performance du système éducatif.

ben.... justement la France est un pays qui dépense beaucoup pour l'éducation nationale et qui obtient des résultats discutables

l'EN est quand même le 6° employeur mondial ...c'est un paradoxe et j'avoue ne pas comprendre comment on peut gaspiller autant de moyens ...

Je ne suis pas du genre à trouver que les enseignants travaillent trop ou pas assez ,car les situations sont complexes mais personne ne me fera croire qu'il n'existe pas un gros problème d'organisation dans cette structure ....

Si on devait faire une étude de marché pour une entreprise avec ce ratio moyens/production elle serait rejetée avec force moqueries par la chambre de commerce et la banque .....

Rappelle toi que la France est le pays le plus pessimiste à propos de son avenir

Non. Cette affirmation est basée sur un sondage récent très contestable.

On comparait par exemple dans ce sondage des irakiens et des français en leur demandant si la stuation allait s'améliorer.

Pour le sirakiens, on voit mal comment elle pourrait empirer, il est donc logique de penser que ça va aller mieux.

La France étant une grande puissance sur le délin, il parait irrationnel de penser que les choses iront mieux quand nous seront encore moins forts.

Après vérification, tu as bien raison.

Cependant ça ne change rien à la dépression relative.