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Joint, bedo, spliff... Kesako ?

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chuppa

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
Une anecdote personnelle et rigolote:

A six je me trouvais en Italie avec mes parents et des amis. A la fin d'un repas festif dans un restaurant, j'ai fait un caprice pour avoir un peu de café. J'ai bu à peu près la moitié d'un expresso italien.

Et bien je vous garantie que j'ai passé l'après midi à danser et à chanter. Je me suis même baigné dans l'Adriatique alors que nous étions fin février... :cray:

Juste pour mettre un peu l'accent sur ce produit qui n'est pas pourtant tant montré du doigt que ça.

Héhé, c'est sur que donner un vrai café à un enfant de 6 ans qui plus est, c'est pas un bon plan si on veut qu'il soit bien calme tout l'aprem :o

Mais sinon, d'où vient donc ta description des drogues douces que tu as fait plus haut ?

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Invité laeticiasonia
Invités, Posté(e)
Invité laeticiasonia
Invité laeticiasonia Invités 0 message
Posté(e)
Héhé, c'est sur que donner un vrai café à un enfant de 6 ans qui plus est, c'est pas un bon plan si on veut qu'il soit bien calme tout l'aprem :cray:

Mais sinon, d'où vient donc ta description des drogues douces que tu as fait plus haut ?

Il me semble qu'il a fait l'anecdote sur le café pour faire comprendre que beaucoup pense que le canabis c'est rien mais qu'il y a beaucoup de dégâts. Drogue douce ou drogue dure, ce n'est pas vraiment important, mais surtout les dangers qu'il peut y avoir. En dehors de ça, bien sûr que l'héroine est plus dangereuse, mais pour certains, pas tous heureusement, ils ont commencé par le cannabis et ont terminé avec l'héroine et je ne te dis pas le résultat après.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

écoute, je veux pas trop m'étendre sur le sujet parce que ça piqueu piqueu pique...

Je part de la constatation qu'il n'existe pas vraiment de drogues douces. Elles sont toutes avec des effets secondaires et il est important de faire attention aux quantités, à la qualité et à sa constitution physique et psychique (et à son âge bien sûr). Il est important de ne pas confondre dépendance physique et dépendance psychique (cette dernière peut influencer le comportement très fortement aussi). Bref, je considère que l'estampillage "drogue douce" est dangereux. Une drogue est une drogue.

C'est pourquoi j'ai parlé de certaines choses qui agissent sur l'organisme (et le psychisme) mais cette fois de manière douce. Une tisane de verveine est un vrai plaisir des sens aussi, pour qui sait l'apprécier.

P.S. Fait fumer un chillum d'herbe indienne à quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est. 6 heures après l'inhalation, je doute qu'il te parle de ce qu'il a vécu comme d'une "expérience douce".

Mais je ne dis pas non plus que Cannabis soit une mauvaise drogue. Juste une vraie drogue.

(oui, héroïne est un peu à part. Personnellement je ne sais pas trop de quoi il s'agit. Beaucoup de mal entendus à ce niveau je crois)

Modifié par EnergetikFix76
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Je trouve la démarche de l'auteur de ce topic très saine. Réfléchir à cela avant de prendre une décision, chercher les avis, c'est très mature. Je pense aussi que le choix doit se faire individuellement, avec toutes les cartes en mains, plutôt que sous influence et pour s'intégrer à un groupe. J'ai été tentée comme toute adolescente, j'ai résisté et je m'en suis louée par la suite car les amis que j'avais alors ne le sont pas restés et je ne crois pas que cela aurait changé si j'avais fumé avec eux ; on s'éloigne à peu près tous les uns des autres au long de sa vie.

Je pense aussi que le cannabis est dangereux surtout quand on est pas bien dans sa peau, quand on est fragile et un peu perdu. On ne saura pas alors s'arrêter quand il faut. Et c'est aussi dans ce sens-là que c'est plus délicat pour un adolescent : c'est une période où l'on se cherche, ou l'on doit passer à l'âge adulte avec toutes les conduites à risque qui remplacent les rites de passage ou parfois on a moins conscience du danger. cela nécessite encore plus de prudence.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
C'est mal, cancérigène, et addictif :

-la cigarette (et autres drogues à fumer)

-l'alcool

-la viande grillée

-l'huile

-le sucre

-l'aspartame

-les OGM

-le café

-le thé

-les conservateurs

-les 9/10 de la bouffe aujourd'hui

Alors moi, je te conseille d'aller vivre tout nu dans les bois de chasser ton propre gibier. Mais ne fume pas les feuilles /!\

T'oublies juste une chose , la bouffe est vitale même si effectivement on avale de la merde !!!

M'enfin c'est vrai , mieux vaut minimiser les dégâts dut à la came !!!

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Invité australometheque
Invités, Posté(e)
Invité australometheque
Invité australometheque Invités 0 message
Posté(e)

Savanna et lou P.... vous répondez complet à côté :o

C'est votre jugement de valeur de sa tentation qui est débile, pas votre avis tranché sur le fait que la drogue c'est mal. Je l'encourage dans l'observation de ses tentations, c'est toujours très cool :p

A titre de comparatif et de perfectionnement :cray: je vous renvois au post de Lili_greycat.

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Membre, Posté(e)
chuppa Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En posant mes questions, je ne pensais pas provoquer de tels conflits... :cray:

Je vous rassure, je ne vais pas prendre une personne au hasard dans ceux qui m'ont répondu et écouter ce qu'il me dit !

Non, avec des avis différents, je voulais juste me faire ma propre opinion... J'avais besoin de réfléchir, je ne suis pas du genre à ne pas écouter ce qu'on me conseille, j'ai lu et relus tous les commentaires. C'est un "appel au secours" que j'ai lancé. Il n'y avait rien dans mes propos qui insinuait que je voulais absolument fumer.

D'ailleurs, vos réponses n'ont fait que confirmer ce que je pensais : pas du tout envie de m'y mettre !!! :o

J'apprécie beaucoup que vous ayez essayé de me consacrer du temps pour me donner vos avis, bons ou pas bons...

J'avais vraiment besoin d'une sorte de réconfort, parce que c'est vrai que les jeunes aujourd'hui, se ressemblent tous, et ça, je n'y tiens pas...

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Savanna et lou P.... vous répondez complet à côté :o

C'est votre jugement de valeur de sa tentation qui est débile, pas votre avis tranché sur le fait que la drogue c'est mal. Je l'encourage dans l'observation de ses tentations, c'est toujours très cool :D

A titre de comparatif et de perfectionnement :cray: je vous renvois au post de Lili_greycat.

Si tu l'dis ! :p

Je pense surtout qu'entre conseiller à quelqun , ado de surcroît de goûter à la came et de lui déconseiller , y a pas photo .

J'me demande du coup qui est à coté de la plaque ..fin non je ne me pose même pas la question :D

En posant mes questions, je ne pensais pas provoquer de tels conflits... :p

Je vous rassure, je ne vais pas prendre une personne au hasard dans ceux qui m'ont répondu et écouter ce qu'il me dit !

Non, avec des avis différents, je voulais juste me faire ma propre opinion... J'avais besoin de réfléchir, je ne suis pas du genre à ne pas écouter ce qu'on me conseille, j'ai lu et relus tous les commentaires. C'est un "appel au secours" que j'ai lancé. Il n'y avait rien dans mes propos qui insinuait que je voulais absolument fumer.

D'ailleurs, vos réponses n'ont fait que confirmer ce que je pensais : pas du tout envie de m'y mettre !!! :p

J'apprécie beaucoup que vous ayez essayé de me consacrer du temps pour me donner vos avis, bons ou pas bons...

J'avais vraiment besoin d'une sorte de réconfort, parce que c'est vrai que les jeunes aujourd'hui, se ressemblent tous, et ça, je n'y tiens pas...

Pas de conflits , rassures toi , juste un brin révoltée par certains propos !

Quant à ta démarche et ta conclusion , je t'en félicite , d'autant que tu optes pour le bon choix :p

Edit : je te conseille de regarder quand même cette vidéo postée plus haut .

Modifié par SAVANNA
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Invité laeticiasonia
Invités, Posté(e)
Invité laeticiasonia
Invité laeticiasonia Invités 0 message
Posté(e)

Bon résumé de la vidéo (du rose pour les drogués).

Modifié par laeticiasonia
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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 47ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
47ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)
Jeune homme, quand on a un minimum de "jugeotte", on sait qu'un jeune est plus à même de comprendre un autre jeune qu'un autre. Ainsi, j'ai conscience, quand tu ne l'as probablement pas/plus qu'un ado qui veut tester quelque chose d'interdit le fera s'il le veut vraiment, et d'autre part que lorsqu'un jeune pose une question, il ne recherche pas une leçon de morale fermée et stricte, qui l'encouragerait à tester par esprit de contradiction, mais des réponses honnêtes. Et une réponse honnête, c'est de lui donner les outils pour faire son choix, de lui donner les risques, bien entendu, mais de ne pas non plus lui mentir en faisant passer le joint pour un poison à effet immédiat. Sachant que perso, je trouve ça mieux qu'elle se fasse son idée elle-même dans de bonnes conditions, plutôt que par dépit, elle fasse comme tout le monde et se retrouve embarqué dans une spirale de consommation et d'addiction sans y avoir réfléchi.

J'insiste sur le fait que tu n'as aucune conscience. Les conséquences d'un premier joints varient d'une personne à l'autre. Il y a celui qui n'en retouchera plus jamais et puis il y a le cas rare qui va se mettre à fumer de plus en plus passer aux drogues dures et finir mort dans des chiottes avec une seringue dans le bras (hélas histoire vraie d'un proche...). Il n'y a alors qu'un discourt à tenir c'est pas de consommation!!! Après si en donnant tes conseil tu veux assumer le risque de faire partie de ceux qui ont entrainé une personne vers la mort c'est ton problème mais je pense que tu es inconciente...

Par contre, je te remercie pour le "jeune homme", ce n'est plus si souvent que ça que j'ai l'occasion de l'entendre :cray:

Malheuresement, la consommation du cannabis est devenue, chez les jeunes en tout cas, extrêmement banale. Je ne fais sans doute que refléter, à tes yeux, une situation qui, de fait, est de mise, et je suis désolée si ça te choque à ce point (sachant que quand je m'en suis rendue compte, au début, j'ai aussi trouvé ça particulièrement choquant).

Je n'ai pas eu l'impression de minimiser les risques, puisque j'ai dit que ça perturbe les sensations (à l'instar de l'alcool), que c'était la cause de nombreux accidents de la route, et qu'en plus, comme le tabac, il y avait tous les risques de cancer. J'ai aussi mentionné le fait qu'être accro peut ruiner ta vie, et qu'on n'a souvent aucune idée de ce que les dealers mettent dans leur marchandise.

Si j'ai oublié quelque chose, c'est une faute, et j'aimerais beaucoup que tu me signales ce que j'ai omis.

Malheureusement, la connerie est devenue de plus en plus fréquente chez les jeunes. Et la télé poubelle qui les abrutie n'aide pas à leur retablissement. La preuve en est que la consommation de cannabis est devenue une mode plus qu'un vrai état d'esprit et que suivre une telle mode ce n'est pas faire preuve d'intelligence...

Entre s'y connaître, et être consommatrice, il y a un grand pas que je n'ai pas franchi. Mais qu'appelle-tu consommateur ? Quelqu'un qui en prend tous les jours, qui est accro ? Ou quelqu'un qui en prend occasionnellement ? Quelqu'un qui a testé une seule fois ?

Il n'y a pas UNE consommation, et tous les adeptes de la fumette ne sont pas de dangereux toxicomanes.

Je ne m'attarderai pas sur le cas de celui qui a essayé une fois mais pour les autres, ce sont des consommateurs. Et tous les consommateurs sont des toxicos.

A 16 ans, dans l'hypothétique situation où j'aurais des ennuis avec la police, c'est moi qui m'en prendrais dans la gueule, pas mes parents. Tu es visiblement mal informé. C'est moi qui risquerai une amende, d'aller en maison de correction, de faire de la garde à vue, des Travaux d'Interêt Généraux, ou autre, pas mes parents, voyons. Il me semble que c'est à partir de 13 ans que ce ne sont plus les parents qui prennent pour leurs enfants.

Tu paieras une lourde amende avec ta tirelire? Non... Tes parents ne se feront pas de soucis pour toi? Non.... Alors tes parents seront responsables et ils assumeront, culpabiliseront.. comme tous les parents. Et si tu n's pas capables de te rendre compte de cela, c'est que tu ne fais preuve d'aucune maturité :p

Je crois surtout que tu devrais arrêter de prétendre détenir la vérité avec ta morale rigide et ton esprit fermé.

J'ai donné des conseils pour qu'au cas où l'auteur du topic fume, elle le fasse dans de bonnes conditions et en sachant ce qu'elle fait, avec les risques (minimes ou pas) que cela comporte, tu t'es contenté de sauter au plafond comme un petit vieux de 70 ans en ressortant des principes fermés et inadaptés, en t'offusquant pour rien derrière. Tu as l'air de t'imaginer qu'après un joint, tu t'écroules raide mort par terre et c'est un mensonge, tiré du même paquet de mensonges moralistes qui sont responsables de la fracture entre les adolescents et les adultes, qui les encouragent à désobéir aux règles de ceux qu'ils considèrent comme des "menteurs" et qui les privent de substances qui, après tout "ne sont pas aussi nocives que ce qu'ils veulent nous faire croire". Bah oui, un ado qui découvre qu'on s'est puissamment payé de sa tête parce qu'on ne l'estimait pas assez responsable pour se modérer, ça n'a pas envie de faire mentir les clichés ...

Hélas pour un non-fumeur, les conséquences d'un joint sont parfois plus violentes que ce que tu as l'air de croire. J'ai fumé deux joints dans ma vie et avec le premier j'ai fini raide mort par terre àrire comme un abrutit et sans pouvoir me relever. Il arrive la même chose à une fille, je ne préfère pas penser à ce qu'il pourrait lui arriver pendant qu'elle est stone.

Quand à la nocivité et aux risques du cannabis, si tous les exemples que j'ai donné ne tont pas suffit c'est que tu es trop jeune pour comprendre.

Résumons ta vison des choses : d'un coté, il y a le quartier ghetto à feu et à sang toutes les nuits (et les jours aussi, tant qu'à faire), et de l'autre, le quartier bourgeois avec 10 flics par tête et un compte en banque à Monaco. Tu fais partie du premier quartier et donc tu "connais la vie", tandis que tous ceux qui n'ont pas la même opinion que toi sont d'immondes bourgeois sans cervelle. C'est intéressant. Après tout, les milieux, ça sert à rien (ça existe même pas en plus), t'as bien raison mon vieux :p

Les quartiers à feu et à sang, c'est ta vision des choses pas la mienne. Tout n'était pas tout noir dans mon quartier. Il n'y a que les bobos por avoir une telle image des quartiers :o Mais la misère et le malheur ça n'aide pas dans la vie. On n'a pas tous les même chances au départ... Et je ne pense pas que tous les bourgeois sont sans cervelles, ils n'ont pas connu certaines choses et du coup, ils n'ont pas forcement un vision globale du problème....

Tu ne peux pas changer la société pour tes enfants, mais tu peux équiper tes enfants d'assez de bagages pour les préparer à vivre dans cette société :p Tu as le choix de lutter contre un courant de manière inefficace, ou de nager dedans afin d'en tirer le maximum. C'est ton choix.

Je ne t'ai pas attendu pour faire les bon choix. J'ai fait des études et je m'en suis sorti et je sais quelles valeurs je dois inculquer à mes mômes pour en faire des gens bien. Et aujourd'hui, je ne nage pas à contre courant, je vis "en marge" de la société, dans un coin paumé :D

Pour avoir 5 ans de taule, il n'a pas juste dû fumer du cannabis ... Soit il a causé un accident après en avoir pris, soit il en revendait ... Convainc-moi, moi qui ne connait pas cette personne, que c'est la faute du cannabis et pas de ton pote ?

Non mon pote a commencé par consommer puis pour consommer il a vendu et puis pour vivre il a vendu beaucoup plus et ... la suite tu la connais.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

il y a quelques contre-vérités qui trainent ici

la théorie de l'escalade a été mise à mal

parler de came pour le cannabis en considérant que l'alcool c'est moins nocif, c'est une erreur scientifique...

le seul argument valable, c'est que le cerveau des ados est encore en développement

tout le reste, c'est du conditionnement médiatique

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

@ Toto

Je comprend que l'on dise que le cerveau d'un ado n'ait pas fini de se former et que les drogues aient plus de conséquences sur une telle physiologie que sur celle d'un cerveau adulte. Cependant, à 20 ans on n'est pas non plus figé pour la vie. On a cru pendant longtemps que les cellules nerveuses ne se régénéraient pas. C'est faux. Et même aux adultes il est encore permis de "grandir"(dans leur tête hein...)

Modifié par EnergetikFix76
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
SAVANNA j'aime ta vidéo ! :cray:

Je la trouve assez parlante et menant à la réflexion ..

:p :o

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)
On a cru pendant longtemps que les cellules nerveuses ne se régénéraient pas.

Certes, mais peu de neurones sont capables de se reformer. Et on ne peut pas être sûr que les cellules détruites par la drogue en sont capables.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

Sûrement, mais la différence, c'est qu'un adulte est responsable de ses scarifications/mutilations/détérioration de sa santé...

L'adulte fait ce qu'il veut de son p'tit corps et de son p'tit cerveau...

Danger pour tous: ok... Mais le mineur n'a pas toute sa responsabilité encore...

Et à titre d'exemple, je préfère savoir ma nièce de 17ans partager un splif à 5 plutôt que de l'imaginer en train de faire un binch-drinking avec ses amis...

je compare deux choses normalement incomparables, mais l'alcool se trouve à volonté dans le commerce... ça ne le rend pas moins dangereux pour autant...

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Oui, et malheureusement c'est justement à cet âge là qu'on a le plus envie de...de...bon, bêtises !

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VIP, Agent trouble, 45ans Posté(e)
Adras VIP 14 638 messages
45ans‚ Agent trouble,
Posté(e)

Le corps Humain réagi différemment, pour chacun d'entre nous. Mettez vous ça dans la tête un peu.

Y'en a qui trouvent ça cool... y'en a à qui leur premier pétard a fait qu'ils se sont jetter par la fenêtre en trouvant la mort.

On est pas (nous les vieux.. mouarf) des empêcheurs de tourner en rond... on vous parle en connaissance de cause.

Faites en ce que vous voulez....

Perso j'ai perdu mon temps et presque ma vie (socialement parlant) en étant le mec le plus cool qui puisse être... je m'en mord les doigts maintenant ; même si je ne renie rien, j'aurai préféré ne pas faire tout ce que j'ai fais à ce niveau en tout cas..

Modifié par Adras
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Membre, Posté(e)
chuppa Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je trouve la démarche de l'auteur de ce topic très saine. Réfléchir à cela avant de prendre une décision, chercher les avis, c'est très mature. Je pense aussi que le choix doit se faire individuellement, avec toutes les cartes en mains, plutôt que sous influence et pour s'intégrer à un groupe.

Merci Lili_greycat !

J'avais peur qu'il y ait des représailles à mon égard, alors que mon but était d'être informée, pour éviter "Au secours je suis une droguée" comme titre de topic...

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Invité australometheque
Invités, Posté(e)
Invité australometheque
Invité australometheque Invités 0 message
Posté(e)
Si tu l'dis ! :o

Je pense surtout qu'entre conseiller à quelqun , ado de surcroît de goûter à la came et de lui déconseiller , y a pas photo .

J'me demande du coup qui est à coté de la plaque ..fin non je ne me pose même pas la question :p

Savanna tu reponds à côté de la plaque (attends je l'ai déjà dit une fois non ? :cray: :p )

Je lui conseille d'écouter ses tentations, de savoir d'ou elles viennent, et d'agir en conséquence, sans jugement mais avec jugeote (l'inverse parfaite d'une certaine interlocutrice forumique :p ) en aucun cas de se piquer au super sang plomb 95 (très bon trip au demeurant :D ) ...

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