Mélenchon furieux contre ce dessin de Plantu dans l'Express

Pourquoi ça ? Ya une règle qui interdit à une idéologie politique d'évoluer ? Il faut forcément ne pas s'écarter d'une théorie originelle sans quoi il faudrait changer de nom ?

Le communisme aujourd'hui en France c'est ce que défend le parti communiste à l'aune des expériences passées. Et ne vous en déplaise, il défend un système républicain.

Pourquoi ça ? Ya une règle qui interdit à une idéologie politique d'évoluer ? Il faut forcément ne pas s'écarter d'une théorie originelle sans quoi il faudrait changer de nom ?

Non, cette idéologie a évolué tout en niant son évolution, en défendant jusqu'au dernier souffle les systèmes totalitaires, en niant les atrocités, et aujourd'hui encore en acceptant pas la critique de Lénine. Cette ambivalence fait que l'évolution de la signification du terme "communisme" n'a pas eu lieu :

Le communisme est un courant de pensée de philosophie politique qui prône une société sans classe, une organisation sociale sans état, elle est basée sur l'abolition de la propriété privée des moyens de productions et d'échange au profit de la propriété collective, et est fondée sur la mise en commun des moyens de production.

Y a pas photo, cela n'a rien de républicain.

Le communisme aujourd'hui en France c'est ce que défend le parti communiste à l'aune des expériences passées. Et ne vous en déplaise, il défend un système républicain.

Ce n'est pas qu'il défende un système républicain qui me déplaise, mais qu'il n'ose pas changer de nom par peur de contrarier le catéchisme communiste.

Voilà le catéchisme en question :

Comme le communisme, l'anticommunisme n'est pas mort. Le révisionnisme historique est toujours une de ses armes privilégiées. Il se déploie toujours sous sa forme la plus virulente. La criminalisation du communisme est ainsi quasiment un fondement existentiel de l'Union européenne. é une immense majorité, il y a quelques mois, droite et « gauche » confondues, le Parlement européen faisait du 23 août la journée des victimes du fascisme, du nazisme et du communisme, assimilés.

[...]

Le « Congrès de Tours à l'envers », ce serait le retour du PCF au réformisme, à la social-démocratie, le changement de nom, ou l'effacement de ce que signifie « PCF ».

Cette option a beaucoup de partisans au sein de l'équipe dirigeante du Parti. Nous le savons. Après la « Mutation », « Bouge l'Europe », la « gauche plurielle », les « collectifs antilibéraux », la « métamorphose », le « Front de gauche » et les « transformations du PCF » poursuivent l'entreprise de dilution du PCF, de ce qu'il représente, de ses fondements.

http://www.pcf-smh.fr/90eme-anniversaire-du-PCF-rester.html

En clair : refuser d'abandonner la révolution communiste antirépublicaine sous prétexte que ce serait une sorte de collaboration avec la social-démocratie.

Non, cette idéologie a évolué tout en niant son évolution, en défendant jusqu'au dernier souffle les systèmes totalitaires, en niant les atrocités, et aujourd'hui encore en acceptant pas la critique de Lénine. Cette ambivalence fait que l'évolution de la signification du terme "communisme" n'a pas eu lieu :

Y a pas photo, cela n'a rien de républicain.

Ce n'est pas qu'il défende un système républicain qui me déplaise, mais qu'il n'ose pas changer de nom par peur de contrarier le catéchisme communiste.

Et voilà comme on pouvait s'en douter un petit coup d'anti-communistes primaire fleurant bon les relans de maccarthisme d'antan. Comme quoi le fascisme a des beaux jours devant lui.

Je ne tomberais pas dans le piège. Je te laisse persifler dans ton coin ^^ Penses ce que tu veux.

Je t'invite si tu as de la cohérence à demander à l'UMP de changer de nom parce que défendre les riches ce n'est pas très populaire, au PS de changer de nom parce que défendre le libéralisme ce n'est plus très socialiste, ou encore au modem de changer de nom car défendre l'UE dictatoriale ce n'est pas très démocrate, et ça ce sont des incohérences actuelles ^^

Ne t'en déplaise le communisme est une idéologie vivante, elle évolue au gré des idées de ceux qui s'en revendiquent, en mal comme en bien, et les communistes français visiblement depuis toujours c'est plutôt en bien, entre le front populaire, le conseil national de la résistance, le programme commun et peut être le front de gauche qui sait en 2012, ils ont toujours défendu de bonnes choses, à leur époque.

Ils avaient l'occasion après la guerre de mettre en place un régime communiste en France, mais ils ont préféré épargner aux français les risques d'une guerre civile comme en Russie et ils ont fait le choix d'un gouvernement d'union avec les gaullistes.

Ils ont autant un passé glorieux que sombre, comme la France, alors je ne vois pas pourquoi ils devraient renoncer à leur histoire et à leur nom.

Ta définition du communisme est archaique. Si effectivement leur objectif est une société sans classe, comme le reste des socialistes, comme moi, ils sont désormais républicains et ne croient plus à cette histoire de "sans état".

Ca ce sont les communistes orthodoxes et les trotskystes qui défendent encore cette interprétation grossière du marxisme.

Cultive toi au lieu de cultiver la haine bêtement à coup d'amalgames débiles.

Et voilà comme on pouvait s'en douter un petit coup d'anti-communistes primaire fleurant bon les relans de maccarthisme d'antan. Comme quoi le fascisme a des beaux jours devant lui.

Je suis pas anti-communiste, je pense que c'est juste pas réalisable, et évidemment, je suis contre la "dictature du prolétariat".

Je t'invite si tu as de la cohérence à demander à l'UMP de changer de nom parce que défendre les riches ce n'est pas très populaire, au PS de changer de nom parce que défendre le libéralisme ce n'est plus très socialiste, ou encore au modem de changer de nom car défendre l'UE dictatoriale ce n'est pas très démocrate, et ça ce sont des incohérences actuelles

Tout à fait. C'est quoi la logique ? Ils ont des noms inadéquats alors on peut faire pareil ? Tssss....

Ne t'en déplaise le communisme est une idéologie vivante, elle évolue au gré des idées de ceux qui s'en revendiquent, en mal comme en bien, et les communistes français visiblement depuis toujours c'est plutôt en bien, entre le front populaire, le conseil national de la résistance, le programme commun et peut être le front de gauche qui sait en 2012, ils ont toujours défendu de bonnes choses, à leur époque.

Oui mais bon, du point de vue de l'image, communiste, c'est pas bon... Imagine un parti qui se revendiquerait libéral !

Ta définition du communisme est archaique.

J'ai pris la définition de wikipédia...

Si effectivement leur objectif est une société sans classe, comme le reste des socialistes, comme moi, ils sont désormais républicains et ne croient plus à cette histoire de "sans état".

Blabla que tout cela. Tu connais La Riposte ?

Ca ce sont les communistes orthodoxes et les trotskystes qui défendent encore cette interprétation grossière du marxisme.

Cultive toi au lieu de cultiver la haine bêtement à coup d'amalgames débiles.

L'amalgame ne vient pas de moi mais du nom PCF. Si la tendance communiste révolutionnaire est minoritaire, alors le parti porte mal son nom, puisqu'il porte le nom des plus extrémistes du parti.

J'ai regardé un peu, effectivement La Riposte est minoritaire :

La Riposte est une organisation marxiste, section française de la Tendance Marxiste Internationale. Elle est constituée en tendance au sein du Parti communiste français.

D'un point de vue stratégique, elle considère qu'il ne sert à rien de construire des organisations révolutionnaires minoritaires coupées des partis traditionnels de la classe salariale. Elle qualifie par conséquent les organisations comme le NPA, LO ou le POI de sectaires, jugeant leur action politique inefficace pour défendre les intérêts des travailleurs.

L'association a connu une croissance régulière avant d'être véritablement mise en lumière au 34e congrès du PCF (en 2008) où La Riposte a déposé un texte alternatif à celui de la direction qui a récolté 5 428 voix soit 15 % des suffrages.

la dictature du prolétariat n'est plus d'actualité.Elle a été abandonnée lors du congrès du PC en 1976.Depuis, le parti n'a cessé de progresser dans ses idées.

Mais pas dans les urnes la progression!!

L'alliance dans le Front de Gauche pourrait peut-être arriver à faire passer le message que le PC n'est plus communiste.

Mais pas dans les urnes la progression!!

la propagande anti-communiste n'y est pas étrangére.Il est honteux d"avoir utilisé comme argument l'URSS et STALINE pour apeurer les électeurs.

LA FRANCE a sa propre histoire et l"EST a la sienne.

Pour moi le vrai régime communiste n'a jamais existé, sinon, il ne se serait jamais éffondré.

Ce sont des usurpateurs qui ont utilisé le nom de communistes mais pas sa politique

La vague néo libérale aussi n'y est pas étrangère. Et le PCF, tout comme le reste de la gauche, n'a rien vu venir. Il a fallu attendre 2005 pour que ce qui s'est passé dans les années 1970 devienne clair et pour que tout devienne cohérent. Pendant 35 ans le PCF et la gauche en général ont perdu le combat idéologique et bien pataugé dans la semoule. Ya eu un espoir en 1981 avec le programme commun, mais dès 1983 le PS s'est convertit au libéralisme. 2002 a été l'appothéose, et cela a laissé un champs de ruine à gauche.

Effectivement. Les tendances de gauche au PS ne sont plus aux commandes du PS depuis un moment. Oui la trahison remonte en gros à Mitterrand, qui avait promis plein de truc pour se faire élire en 81 et qui a suivi la voie libérale.

D'où le Parti de Gauche.

Cela fait un petit moment que des gens critiquent la loi Pompidou-Giscard de 73, mais y avait beaucoup de souverainistes, et les média les ont assimilé au FN alors personne n'osait reprendre l'idée.

Comment ça depuis un petit moment ? Quels souverainistes ?

du genre de chevenement jpense

et puis de brillants économistes aussi pensaient que la france avait plutot intérêt à controler sa planche à billet

Vaut mieux pas qu'il soit président si il supporte pas les caricatures.

Il représenterait une menace pour la liberté d'expression.

Il représenterait une menace pour la liberté d'expression.

Le fait qu'il n'apprécie pas cette caricature n'en fais pas pour autant un antiu liberté d'expréssion,il me semble justement que ses prises de positions sont plus tôt en faveur de celle ci.

Voici ce que dit Mélanchon sur ce sujet:

La caricature a pour méthode de grossir le trait, de surligner. Pas de travestir. Mettre un signe politique égal entre l'héritière de l'extrême droite qui soutenait Pinochet et moi¿. Quelle incroyable banalisation de l'extrême droite ! J'avoue que j'ai mis un moment à me reprendre. Jamais je n'aurais imaginé que quelqu'un de ceux qui me détestent, ce qui est bien leur droit, pousse l'infamie jusqu'à me présenter en posture et brassard de type nazi, grimaçant, sous l'ombre de Le Pen ému, lisant le même texte que madame Le Pen représentée elle, de surcroit souriante. Front national et Front de Gauche mis sur le même plan. Quelle infamie ! Débile politiquement, offensant personnellement, stupide au moment où se débat la façon d'affronter le nouveau Front National.Dans l'immédiat, nonobstant l'injure, il faut défaire calmement et rationnellement ce que veut construire son dessin, sans doute par stupidité et ignorance. Le concept de populisme joue dans ce dessin le rôle idéologique sans fard que les autres camouflent sous leur bla bla aux allures bien pensantes. Il efface le clivage entre gauche et droite. Il éradique le fond des programmes pour appeler à faire des apparences le fond du débat.Le dessin de Jean Plantu, au lieu d'aider à réfléchir, aveugle celui qui le prend au sérieux. Il empêche de comprendre ce qui se passe. Il faut donc revenir sur ce qu'est l'anti « populisme ».

http://www.jean-luc-melenchon.com/2011/01/...plus-de-bornes/

Il représenterait une menace pour la liberté d'expression.

Où tu as vu cela Grenouille ?

Le fait qu'il n'apprécie pas cette caricature n'en fais pas pour autant un antiu liberté d'expréssion

Cela signifie qu'il sera tenté de censurer les caricaturistes. Et il est dur de résister à la tentation quand on est au pouvoir.

Exacte...c'est la première fois que j'approuve un post de grenouillle... tout arrive...

Cela signifie qu'il sera tenté de censurer les caricaturistes. Et il est dur de résister à la tentation quand on est au pouvoir.

Proces d'intention.

Cela signifie qu'il sera tenté de censurer les caricaturistes. Et il est dur de résister à la tentation quand on est au pouvoir.

Proces d'intention.