c'est quoi le problème avec l'écologie?

Je comprends pas et d'ailleurs ça m'énerve de voir qu'à notre époque, en 2011, et aux vues de tous les problèmes réels qui menacent la vie sur notre belle planète, il est toujours plus facile de taper sur la tête des mouvements de défense de la nature et des écolos que sur celle des pollueurs!

Mais ça c'est tout à fait français! Ailleurs les écolos font partie intégrante de la vie des gens et sont nettement plus respectés.

Oui! Je soutiens Greenpeace et je suis adhérente. Pourquoi?

- Parce que j'ai des enfants et que je veux qu'ils héritent d'une planète en meilleure santé! Je veux aussi qu'ils aient envie à leur tour d'avoir des enfants, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui parce que le monde est trop pourri à leur goût et qu'ils n'ont pas envie de léguer à leurs enfants un dépotoir.

- Parce que la Terre est une planète magnifique riche de paysages, de faune, de flore et de populations magnifiques et que mon plus grand souhait est qu'elle perdure dans l'harmonie!

- Parce que j'aime et je respecte la vie!

- Parce que la majeure partie des problèmes que nous rencontrons aujourd'hui (immigration, actes de piraterie, guerres...) est le fruit de notre mauvaise gestion de ce que la planète nous donne, de la surexploitation de ses ressources à des fins uniquement financières au détriment des populations locales!

Je n'ai pas à avoir honte d'être écolo, d'être ridicule de ne plus consommer certaines espèces de poissons pour cause de surpêche ou de bien regarder les conditions d'élevage de la viande de consommation avant de l'acheter!

Si je le pouvais, je serais membre active de Greenpeace sur le terrain et je soutiendrais autrement que moralement le WWF!

Je ne suis pas "parigo" et même si j'ai grandi en région parisienne, je n'ai jamais aimé la ville. Je vis à la campagne et je tiens à sauvegarder les beautés qui m'entourent!

Je pense que ce sont ceux qui osent dire "encore ces écolos qui viennent nous emmerder!" qui devraient avoir honte!

Ne t'inquiète pas, le temps des écolo est venu ! :p

L'écologie, le bio, ect... C'est LE thème à la mode en 2010/2011...

Moi c'est plutot ca qui m'enerve...

Les gens qui achètent un gel douche bio parce "que c'est bon pour la peau, tu te rends pas compte de toutes les saloperies que ya dans les gels douches ect ect... on va bouffer au macdo ?"

Ce qui peut énerver, ce sont effectivement ceux qui affichent une tendance écologique parce que c'est à la mode, pas les personnes possédant un réelle conscience écologique.

"encore ces écolos qui viennent nous emmerder!"

Même pas honte de le dire et de le penser, les donneurs/ses de leçon me défrisent.

Moi ce qui me défrise c'est de cataloguer les gens qui ont du respect pour la vie en "écolo" genre ces gens la ils sont différent ... alors que le respect ca devrait être quelque chose de naturel

Ptitepao, désolé pour tes cheveux , continue à polluer et de n'avoir aucun respect autre que pour ta petite personne ... heureusement pour toi qu'il y a des coiffeurs

C'est énorme ton intervention car elle résume en une petite phrase, tout le message de Vagary. L'écologie se heurte à deux mur infranchissable, l'économie et l'égoïsme ( les deux s'entende très bien ) et il n'y a pas que l'écologie d'écrasé sur ces édifices, la famine, pauvreté, le respect des animaux, la santé, la vie ...

Peut être que c'est vrai alors ... le respect c'est peut être uniquement pour les gens différents, un groupe d'individus à pars ...

Je suis pour une utilisation intelligente et raisonnable de nos ressources, mais je n'aime pas les écolos parce qu'ils ne réfléchissent pas toujours et ont des a-priori

Les a-priori

- c'est naturel, donc c'est mieux

- c'est nouveau, donc c'est mauvais

également parce qu'ils ne prennent pas le reste en considération, ils n'ont pas de vue globale.

bref, je trouve que les écologistes ne sont pas écologiques

Moi ce qui me défrise c'est de cataloguer les gens qui ont du respect pour la vie en "écolo" genre ces gens la ils sont différent ... alors que le respect ca devrait être quelque chose de naturel

Ptitepao, désolé pour tes cheveux , continue à polluer et de n'avoir aucun respect autre que pour ta petite personne ... heureusement pour toi qu'il y a des coiffeurs

C'est énorme ton intervention car elle résume en une petite phrase, tout le message de Vagary. L'écologie se heurte à deux mur infranchissable, l'économie et l'égoïsme ( les deux s'entende très bien ) et il n'y a pas que l'écologie d'écrasé sur ces édifices, la famine, pauvreté, le respect des animaux, la santé, la vie ...

Peut être que c'est vrai alors ... le respect c'est peut être uniquement pour les gens différents, un groupe d'individus à pars ...

Eh oui tu as tout compris je dois être une sale intolérante, pollueuse de surcroît. Le pire étant que je n'en éprouve aucune culpabilité, ce qui prouve qu'en plus je n'ai aucune conscience.

Pour moi, il n'y a pas de problème sinon ce penchant pour se tirer la couverture du plus écolo (synonyme semble-t-il ici de respectabilité). L'écologie étant à la base une science, elle n'est pas la propriété d'un parti politique ou d'une ONG. Ce n'est pas parce que l'on n'a pas sa carte chez les verts ou que l'on n'est pas adhérent de Green Peace que les questions de préservation de l'environnement nous passent à 10 000m au-dessus de la tête. Sans nier les conflits d'intérêts et les éventuels lobbyings, les pollueurs ne sont pas à l'abri. Les choses avancent sans doute lentement, parfois capotent, mais il y a des avancées tout de même. Ainsi, même les pires élèves peuvent avoir des idées lumineuses : l'inventeur du parc national est un américain, et les premiers parcs sont nés aux USA...

Je suis pour une utilisation intelligente et raisonnable de nos ressources, mais je n'aime pas les écolos parce qu'ils ne réfléchissent pas toujours et ont des a-priori

Les a-priori

- c'est naturel, donc c'est mieux

- c'est nouveau, donc c'est mauvais

également parce qu'ils ne prennent pas le reste en considération, ils n'ont pas de vue globale.

bref, je trouve que les écologistes ne sont pas écologiques

Personne ne dit ca , tu ne connais que des écolos de " mode " peut être ! C'est un peu facile comme résumé

C'est des arguments de détracteur de l'écologie ... pas des arguments d'écologistes

Tu juges sur deux phrases totalement fausses et contradictoire , tu as pas d' " a-priori " toi en disant ca

les écologistes pensent comme toi " pour une utilisation intelligente et raisonnable de nos ressources "

Par exemple :

- Déboiser à grande échèle les poumons de la planète pour y planter du colza pour l'industrie de l'agro-carburent dans un pays qui crève la dalle et y souiller toutes les rivières pour y trouver de l'or, ca c'est un combat d'écologiste !

- Qu' une grande surface fasse de la pub pour des produit BIO ( sur-margés) qui proviennent de l'autre bout du monde cultivés par des esclaves qui n'ont même pas le droit d'en manger ... ca c'est un combat de capitaliste !

Y a une petite nuance, toujours la même , c'est l'économie et l'égoïsme

Je suis pour une utilisation intelligente et raisonnable de nos ressources, mais je n'aime pas les écolos parce qu'ils ne réfléchissent pas toujours et ont des a-priori

Et ça ce n'est pas un a-priori peut-être?

Les a-priori

- c'est naturel, donc c'est mieuxça me paraît logique!

- c'est nouveau, donc c'est mauvaisalors là c'est faux! d'ailleurs beaucoup de nouveauté sont inspirée de "l'écologie"

également parce qu'ils ne prennent pas le reste en considération, ils n'ont pas de vue globale.

Qu'est-ce que tu entends par là?

bref, je trouve que les écologistes ne sont pas écologiques

???? Peut-être veux-tu parler de leur vie au quotidien? Le problème c'est que nous sommes enlisés dans un mode de vie et un confort qui rend difficile la possibilité de vivre en toute écologie. Mais qu'est-ce que tu entends par ça?

Voilà, c'est bien ce que je dis, c'est les écolos les méchants, les abrutis quoi!

Et pourquoi? Tu crois vraiment que la majorité d'entre eux, d'entre nous, n'a aucune capacité de réflection et d'analyse de la situation?

La grande majorité des écolos français se sont auto-proclamés "écolos" sans savoir de quoi il en ressort.

Toutes leurs connaissances en matière d'écologie ne reposent que sur des "vu à la télé", ou "entendu à la radio" ou "lu dans les médias". Ce qui me laisse déjà bien perplexe.

9 français sur 10 sont déconnectés de tout ce qui les entoure. Quel que soit le domaine : la nature, l'agriculture, l'économie ...

Rien qu'au niveau agricole, c'est 95% des français qui sont déconnecté de la réalité et de ce qui se passe dans les faits sur le terrain.

Cette méconnaissance est mise à profit par tous ces donneurs de leçons qui agissent dans un but tout autre que ce qu'ils prétendent. Il en est de même en matière d"écologie. Je ne vois pas pourquoi on fait allusion à Mc Do lorsqu'on parle d'écologie.

Cette exploitation de l'ignorance et de la naïveté profite à beaucoup de gens.

On ne me vois pas souvent en grande surface (course + moi = 2), mais, il y a quelques jours de cela, j'ai voulu vérifier le gros foutage de gueule de Carrefour en matière de filière non-ogm. J'en conclus que, à force de laisser les écolos donner les pétoches à des idiots, Carrefour en a profité pour monter des rayons de produits sans ogm, certes, mais où les prix de vente sont encore supérieurs de 20%.

Le pire dans tout cela, c'est que les acheteurs idiots, et donneurs de leçons de surcroît, qui se laissent mener par le bout du nez en achetant ces produits, n'en savent pas plus sur les ogm que les autres.

A chaque fois que j'interroge un écolo sur ce qu'il sait concernant les ogm, à chaque fois on me cite des personnes qui auraient dit ceci ou auraient dit cela, ou auraient lu ceci et cela. Mais sur les raisons pour lesquelles il y aurait un danger : Keudalle !

Les mouvements écologistes, dans leur grande majorité, sont des lobbies politiques et financiers au final.

L'autre jour, je suivais la mise en place d'un équipement agricole innovant dans les Côte-D'armor, à deux pas de chez moi.

Il y avait 41 manifestants écolos, représentant autant d'associations. La presse n'a fait état que des clampins venus manifester, et rien sur l'équipement inauguré. C'était en fait le but de la présence des écolos, car l'équipement en question était d'une prouesse technique et technologique qui allait à l'encontre des thèses développées par les associations écolos, jusqu'à la mise en cause de leur raison d'être.

Mais je pense qu'on va bientôt arriver à bout de tous ces farfelus, militants d'extrême gauche dans la réalité, et laisser s'exprimer librement ceux qui savent vraiment et utilement parler d'écologie de façon crédible.

Je suis d'accord avec toi Magus, mais ça n'empêche pas que le terme écologie, la simple utilisation du mot entraîne une levée de boucliers et des réactions agressives de la part de personnes qui ne veulent même pas faire l'effort de se pencher sur la question.

Alors on nous répond qu'il y a bien d'autres problèmes autrement et même bien plus important dans le monde mais ça c'est ne pas considérer le sujet dans sa globalité (n'est-ce pas danielfr40)vu que comme je l'ai dit dans ma présentation beaucoup de ces problèmes découlent de nos erreurs en matière d'environnement.

Ptitepao il faut arrêter de croire que les écolos sont des donneurs de leçon, il est question de personnes qui s'alarme de la dégradation de la nature et des conditions de vies par effet domino et qui le font savoir. J'ose espérer que ta réponse à davs n'est qu'une provocation

Bah, les écolos sont bien trop souvent alarmistes, il y a des problèmes qu'il faut résoudre certes, mais la situation n'est pas critique au point de sombrer dans l'extrémisme comme le font certains. Ensuite faut voir aussi la politisation de l'écologie, à mon avis ça flingue tout, l'écologie ce n'est pas un problème politique (ou en tout cas ça ne le devrait pas). Principales raisons pour lesquelles les assoc et parti dit écolo me débectent.

Je suis d'accord avec toi Magus, mais ça n'empêche pas que le terme écologie, la simple utilisation du mot entraîne une levée de boucliers et des réactions agressives de la part de personnes qui ne veulent même pas faire l'effort de se pencher sur la question.

Alors on nous répond qu'il y a bien d'autres problèmes autrement et même bien plus important dans le monde mais ça c'est ne pas considérer le sujet dans sa globalité (n'est-ce pas danielfr40)vu que comme je l'ai dit dans ma présentation beaucoup de ces problèmes découlent de nos erreurs en matière d'environnement.

Ptitepao il faut arrêter de croire que les écolos sont des donneurs de leçon, il est question de personnes qui s'alarme de la dégradation de la nature et des conditions de vies par effet domino et qui le font savoir. J'ose espérer que ta réponse à davs n'est qu'une provocation

La "levée de boucliers" n'intervient (or lobbying tout ça tout ça) que dans l'excès. Lorsque l'homme est relégué à vulgaire coupable, alors oui il y a des raisons de venir nuancer =) Ce n'est pas la préservation de l'environnement qui fait polémique, c'est la place alléguée aux activités humaines dans ce domaine qui entraîne les chamailleries. Dans un sens, cet excès se justifie aujourd'hui après deux siècles de règne de l'industrie. Mais ce n'est pas un équilibre.

L'écologie politique, et non l'écologie (neutre elle), a parfois tendance à rendre la place de l'homme et de l'économie la plus petite possible. Le compromis aux excès de l'écologie politique comme à ceux de l'économie a été trouvé : le développement durable, entendu comme la rencontre équilibrée entre la société, l'économie et l'écologie. Sur cette idée démocratique, car faisant consensus et compromis, tu auras déjà moins de "levé de boucliers" car chacun est à sa place à sa juste mesure =)

Personne ne dit ca , tu ne connais que des écolos de " mode " peut être ! C'est un peu facile comme résumé

C'est des arguments de détracteur de l'écologie ... pas des arguments d'écologistes

Tu juges sur deux phrases totalement fausses et contradictoire , tu as pas d' " a-priori " toi en disant ca

les écologistes pensent comme toi " pour une utilisation intelligente et raisonnable de nos ressources "

Par exemple :

- Déboiser à grande échèle les poumons de la planète pour y planter du colza pour l'industrie de l'agro-carburent dans un pays qui crève la dalle et y souiller toutes les rivières pour y trouver de l'or, ca c'est un combat d'écologiste !

- Qu' une grande surface fasse de la pub pour des produit BIO ( sur-margés) qui proviennent de l'autre bout du monde cultivés par des esclaves qui n'ont même pas le droit d'en manger ... ca c'est un combat de capitaliste !

Y a une petite nuance, toujours la même , c'est l'économie et l'égoïsme

difficile de connaître les écologistes, tu en prends deux au hasard, il n'auront pas les mêmes positions.

l'exemple des bio-carburants me plait bien, c'est une idée d'écologiste à l'origine, qui leur plaisait bien car c'est une énergie renouvelable. Puis on s'est aperçu que c'était au détriment de la culture nourricière et que c'était très consommateur d'énergie

l'exemple des produits bio me plait bien aussi, il n'y a aucun avantage pour le consommateur, seulement pour le non empoisonnement des sols.

d'après vos remarques, j'en déduis que vous vous placez plus dans la mouvance alter mondialiste que dans la mouvance écologiste originelle

à t'écouter tu connais tout sur l'écologie toi

c'est certain, raser des forets pour y faire de la culture de masse non diversifiée pour en créer un carburent polluent, c'est forcement une idée des écologiste ... ca ne peux pas être une idée d'un industriel sous couvert d'écologie grâce au mot BIO carburent ...

un écologiste t'aurai dit de prendre ton vélo, c'est bon pour la santé :p

Oui les écolos ont des position différente , comme dans tout les groupe d'individu, la politique, les religions ... on est tous différents qu'est ce qui te choque ? Cependnant il y a une base commune, qui devrait l'être chez chacun d'entre nous, protéger et respecter notre seule planète !

quand à me qualifier d'alter mondialiste

Le mouvement altermondialiste est un mouvement social composé d'acteurs très divers qui proposent pour l'essentiel un ensemble de valeurs « sociales » et soucieuses de l'environnement comme moteur de la mondialisation et du développement humain, en opposition à ce qu'ils analysent comme les « logiques économiques de la mondialisation néolibérale ».

Assez hétérogène, le mouvement se rassemble autour du slogan « Un autre monde est possible » ou plus récemment, « D'autres mondes sont possibles »[1], mais oscille entre un réformisme (par exemple à travers la revendication d'une Taxe Tobin[2] par Attac) et un « imaginaire de la rupture ».

Néanmoins, on distingue des prises de position et des revendications communes à de nombreuses organisations concernant :

* une contestation de l'organisation interne, du statut et des politiques des institutions mondiales telles que l'Organisation mondiale du commerce (OMC), le Fonds monétaire international (FMI), l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), le G8 et la Banque mondiale ;

* des revendications de démocratie selon les différentes orientations politiques[3] ;

* la justice économique[4] ;

* l'autonomie des peuples[5] ;

* la protection de l'environnement[6] ;

* les droits humains fondamentaux[7] ;

* une recherche d'alternatives, globales et systémiques, à l'ordre international de la finance et du commerce.

Je ne m'y retrouve pas forcement dans la définition ... mes envies seraient bien pire ( genre deep écologie et penser terre, penser vie avant de penser homme par exemple ... ) mais c'est pas le sujet

Je comprends pas et d'ailleurs ça m'énerve de voir qu'à notre époque, en 2011, et aux vues de tous les problèmes réels qui menacent la vie sur notre belle planète, il est toujours plus facile de taper sur la tête des mouvements de défense de la nature et des écolos que sur celle des pollueurs!

Et de ce fait il faudra pomper la mer...

tu as pensé aux pauvres poissons Aka, c'est pas écolo de vouloir pomper la mer .. ok je >> dsl

L'écologie, en plus bien sûr d'être une prise de conscience plus ou moins sérieuse de ces quatre dernières décennies, et avant tout une vaste affaire de calculs en tous genres. Et malheureusement, dans les calculs, les sentiments n'ont qu'une place minoritaire.

Ne pas omettre que, dans cette constatation, j'inclus l'attraction que l'augmentation des marges sur les produits écolos présentent pour certains.

tu as pensé aux pauvres poissons Aka, c'est pas écolo de vouloir pomper la mer .. ok je >> dsl

Et si elle monte et envahit les ports les industries?