Pourquoi des françaises se convertissent à l' Islam ?

Vous avez des droles de reponses quand meme ..

Oui ça devrais être le contraire mais en fait,pour que ce soit le contraire,il faudrait avoir une petite case en moins et certain en ont en moins mais bref..

Je suis contre l'union entre musulman et femme non musulmane tout simplement parce que l'inverse est impossible ,je suis pour l'union d'amour qui doit etre dans ce cas ci,la seule religion,religion qui est d'ailleurs criante de vérité car quand ont aime,on est sincèrement dévouer à l'autre,le musulman qui exige la conversion n'aime pas ça promise peut importe les traditions ou quoi que ce soit,quand ont aime,ont aime,les parents doivent accepter,si ils ne le font pas,rien à foutre..

Chacun doit etre libre de ses choix car il guide les pas de celui ou celle qui les faits,si ont le force ou ont l'éduque à forcer,alors il reproduira la chose et la tradition c'est cela .

La tradition de l'obligation doit être supprimé car il y a trop d'union avorté à cause de cela,je fini par un petit mot subversif:

Zut, y a eu une censure ici ...

J'aime pas ça du tout

Qu'on censure les insultes qui n'apportent rien, ok... Les pétages de plombs ou les colères, ok aussi.

Là ça me semblait pas du tout le cas.

Mais passons.

J'aime bien ce que tu dis, mais le mariage n'est pas qu'un acte d'amour.

C'en est une composante.

Une autre, c'est d'établir une structure fixe et stable pour élever des enfants.

Ou plus simplement se soutenir mutuellement quand on a des problèmes, un minium par sens du devoir, même si les sentiments ont disparu. (rien ne nous empêche de nous séparer, mais un mariage implique un minimum de prévenance et de soutiens en cas de problèmes.)

Un autre aussi, c'est d'établir une affirmation sociale d'une union. (vis à vis de l'état, et du reste du monde, famille comprise)

pour leur faire comprendre qu'on n'est plus un individu seul, que notre vie est lié à quelqu'un d'autre.

C'est fait aussi pour que les autres l'acceptes, pour les forcer à le reconnaître.

Pour que la famille, avec laquelle on va quand même continuer à vivre parfois plus qu'un minium et continuer à avoir des relations, accepte celui avec lequel on s'est marié. Et on ne peut pas dire qu'on s'en fou et que ça n'est pas important.

C'est aussi pour ces raisons que le mariage est un acte social. Et pour ces raisons qu'il faut qu'il corresponde aussi aux croyances des autres. (état, et famille)

S'il n'y avait que l'amour, et que les deux personnes concernés, il n'y aurai pas besoin de mariage.

C'est vrai,le mariage est une composante mais l'amour en ai le ciment,les considérations matériel ou autre sont et c'est tant mieux,secondaire puis si je suis ton raisonnement,je ne vois pas en quoi la religion est un facteur de stabilité,pour moi,c'est plus une tare ..

Le Mariage est une finalité,ont ce rencontre,ont apprend à ce connaitre ,ont s'aime et ont ce mari ..

Me marier sans travaille ça ne me poserais pas de soucis,faire des enfants sans travaille là oui ,le mariage n'est rien qu'une formalité

les chiffres ,

Ils n'ont pas de chiffre c'est ça le plus marrant x) ce convertir à l'islam c'est comme échanger de l'or contre de la feraille ,comme echanger une banane pourris contre un ferrari .. la merde quoi

Il serait intéressant de se demander combien de convertis finissent à la longue par renoncer ...

Dans tous les cas, il y a bien plus, même énormément plus de musulmans qui quittent l'islam, que de non-musulmans qui s'y convertissent. Donc à quoi bon ?

Et on revient a la thématique de mon topic .

Ce n' est pas par le nombre de conversion qu' on reconnait la puissance spirituel d' une religion .

La destruction des règles du christianisme et le le méprit pour ne pas dire le regard satirique des année 70-80 envers cette religion est derrières la direction vers l'islam .L'homme se considère désormais comme libre de ses actes et s'est mit à mettre des règles propre à lui et les modifie tant qu'il veut .

L'être humain est plein de caprices et ses désir sont illimité (exemple: si on donne à un enfant un jouet il veut toujours plus) et par conséquence il peut s'engouffrer derrière un ou plusieurs désires( sexe ,argent, drogue.....) puisque il y a pas la perception de dieu dans sa conscience.Par suite il est à la recherche d'un échappatoire de cercle viseux

C'est vrai,le mariage est une composante mais l'amour en ai le ciment,les considérations matériel ou autre sont et c'est tant mieux,secondaire puis si je suis ton raisonnement,je ne vois pas en quoi la religion est un facteur de stabilité,pour moi,c'est plus une tare ..

C'est un facteur de stabililté avec la famille, si elle est croyante.

L'acte du mariage ne concerne pas que les deux protagonistes. Il ne sert pas qu'à eux et dans leur relation à eux.

D'ailleurs, à mon avis, il devrait servir à tout, sauf à la relation entre les deux personnes qui s'aiment.

Le mariage, c'est surtout quelque chose qui sert pour l'extérieur. Dans les rapport qu'a le couple avec les autres.

Pas dans les rapports qu'ils ont entre eux.

Dans ce sens, se marier simplement pour sois, c'est un peu con. ça ne sert à rien

D'ailleurs, c'est pour ça que de moins en moins de gens se marient...

Les gens vivent de plus en plus seuls, isolé, et de plus en plus coupé du reste du monde, et de ceux qui les entourent. Donc forcément le mariage devient inutile, et n'est plus pour eux qu'un truc qui s'immice dans leur relation de l'un à l'autre pour les contraindre à rester ensemble. Alors que ça n'a jamais été son intérêt, ni son rôle.

Or si la famille est croyante, un mariage religieux (que les protagonistes soit sincère ou pas), ça a une importance qu'ils sont forcés de reconnaitre, et d'accepter !

C'est un excellent moyen de stabiliser les choses vis à vis de cette famille. (Et donc aussi de stabiliser le couple en diminuant considérablement les problèmes qu'ils pourraient avoir avec le monde extérieur. Et seuls les imbéciles qui n'ont jamais fait un couple sérieux dans leur vie s'imaginent que quand on s'aime, le monde extérieur n'existe plus, ne joue plus aucun rôle et n'influence rien dans la relation)

Le mariage permet de faire que ces gens à l'extérieur, qui ont une importance et un poids important dans notre vie. (que ce soit une bonne ou une mauvaise chose n'est pas la question.) Même s'il n'apprécient pas, soient forcés de reconnaître que c'est une relation durable, et qu'ils sont forcé de faire des efforts pour accepter, et même essayer d'apprécier celui avec qui on s'est marié.

L'acte du mariage ne sert qu'à ça. Il s'est reposé sur des croyances et pratiques religieuses pour viser la culture (la "sacralité") la plus largement accepté au sein de l'environnement culturel dans lequel vivrons les mariés. Pour leur servir à se faire comprendre des autres, et faire accepter leur couple et leur union.

(Que ce soit vis à vis de la famille, ou vis à vis des inconnus.)

C'est un facteur de stabililté avec la famille, si elle est croyante.

L'acte du mariage ne concerne pas que les deux protagonistes. Il ne sert pas qu'à eux et dans leur relation à eux.

D'ailleurs, à mon avis, il devrait servir à tout, sauf à la relation entre les deux personnes qui s'aiment.

Le mariage, c'est surtout quelque chose qui sert pour l'extérieur. Dans les rapport qu'a le couple avec les autres.

Pas dans les rapports qu'ils ont entre eux.

Dans ce sens, se marier simplement pour sois, c'est un peu con. ça ne sert à rien (d'ailleurs, c'est pour ça que de moins en moins de gens se marient...)

Le mariage s'est une forme d'engagement, donc ça peut aussi servir pour le couple.

Surement par sado masochisme.

Chaqun fait se qu'il veut.

Zut, y a eu une censure ici ...

J'aime pas ça du tout

Qu'on censure les insultes qui n'apportent rien, ok... Les pétages de plombs ou les colères, ok aussi.

Là ça me semblait pas du tout le cas.

Mais passons.

J'aime bien ce que tu dis, mais le mariage n'est pas qu'un acte d'amour.

C'en est une composante.

Une autre, c'est d'établir une structure fixe et stable pour élever des enfants.

Ou plus simplement se soutenir mutuellement quand on a des problèmes, un minium par sens du devoir, même si les sentiments ont disparu. (rien ne nous empêche de nous séparer, mais un mariage implique un minimum de prévenance et de soutiens en cas de problèmes.)

Un autre aussi, c'est d'établir une affirmation sociale d'une union. (vis à vis de l'état, et du reste du monde, famille comprise)

pour leur faire comprendre qu'on n'est plus un individu seul, que notre vie est lié à quelqu'un d'autre.

C'est fait aussi pour que les autres l'acceptes, pour les forcer à le reconnaître.

Pour que la famille, avec laquelle on va quand même continuer à vivre parfois plus qu'un minium et continuer à avoir des relations, accepte celui avec lequel on s'est marié. Et on ne peut pas dire qu'on s'en fou et que ça n'est pas important.

C'est aussi pour ces raisons que le mariage est un acte social. Et pour ces raisons qu'il faut qu'il corresponde aussi aux croyances des autres. (état, et famille)

S'il n'y avait que l'amour, et que les deux personnes concernés, il n'y aurai pas besoin de mariage.

Après ce que tu viens de nous préciser (priorités que je ne partage pas), pourquoi les conversions religieuses (que tu comprends comme acte social), vont-elles toujours dans le même sens ? C'est à dire obligatoirement par le devoir de se convertir à l'Islam pour être accepté par la famille (de l'autre). Il y a bien un des deux qui doit renoncer à sa culture pour adopter celle du conjoint... Ce que tu nous expliques, nous prouverait-il que nous ne pouvons pas faire notre vie avec une personne de culture différente simplement parce qu'il est impossible de passer outre le social pour ne garder que l'amour et les véritables priorités... que quoi que l'on choisisse on va automatiquement à l'encontre d'une des deux cultures et à ce titre on n'est plus en accord avec une partie de la famille ??? Dans ta logique, on ne peut que désapprouver ceux qui se convertissent à l'Islam car pour plaire à la famille adoptive, ils renoncent à la culture de leur famille. Il faudrait alors convertir des familles entières... Et pourquoi les musulmans ne se convertissent-ils pas au catholicisme, ou ne se passent-ils pas de religion ???

Pour ma part, je pense que les religions sont un réel obstacle à la réussite de la mixité et qu'il serait temps de les laisser de côté pour ne considérer que les vraies valeurs humaines surtout dans un pays où nous nous battons pour la laïcité...

Surement par sado masochisme.

Du moins inconsciemment, c'est fort probable !

la mortification, c'est presque aussi vieux que les religions

Et supposition, si Dieu n'existait pas? Que la notion de Dieu n'était qu'une invention des hommes en quête de sécurité?

On ne perd pas sa culture complétement en un mariage.

C'est presque instinctif une culture.

Ma mère a une amie élevée par des bonnes soeurs et ayant épousé un musulman, elle n'a pas perdu complétement ce qu'elle a acquis durant son éducation, y'a des réflexes, ce qui s'est forgé en elle.

Une personne ne change pas comme ça.

Certes des deux cultures qui vont s'imbriquer, il y aura une part plus importante dans l'un ou l'autre cas, mais 100 %, impossible.

Oui elle n'as pas perdu complétement,elle à donc perdu pas mal ..

Après ce que tu viens de nous préciser (priorités que je ne partage pas), pourquoi les conversions religieuses (que tu comprends comme acte social), vont-elles toujours dans le même sens ? C'est à dire obligatoirement par le devoir de se convertir à l'Islam pour être accepté par la famille (de l'autre). Il y a bien un des deux qui doit renoncer à sa culture pour adopter celle du conjoint... Ce que tu nous expliques, nous prouverait-il que nous ne pouvons pas faire notre vie avec une personne de culture différente simplement parce qu'il est impossible de passer outre le social pour ne garder que l'amour et les véritables priorités... que quoi que l'on choisisse on va automatiquement à l'encontre d'une des deux cultures et à ce titre on n'est plus en accord avec une partie de la famille ??? Dans ta logique, on ne peut que désapprouver ceux qui se convertissent à l'Islam car pour plaire à la famille adoptive, ils renoncent à la culture de leur famille. Il faudrait alors convertir des familles entières... Et pourquoi les musulmans ne se convertissent-ils pas au catholicisme, ou ne se passent-ils pas de religion ???

Pour ma part, je pense que les religions sont un réel obstacle à la réussite de la mixité et qu'il serait temps de les laisser de côté pour ne considérer que les vraies valeurs humaines surtout dans un pays où nous nous battons pour la laïcité...

Je ne pense pas qu'on renonce à notre culture en se mariant selon une autre

On fait plutôt preuve d'ouverture d'esprit, de curiosité, et d'enrichissement. (la culture ne s'apauvrie jamais quand on en découvre une autre )

Mais la réponse me semble simple en fait.

ça signifie certainement que les familles musulmanes françaises ont l'esprit beaucoup moins ouvert que les autres familles religieuses françaises (ou athé, qui est pourtant une des religions parmi les plus fanatiques en ce moment en France)

Bien qu'à mon avis, le judaïsme est pas mal aussi, dans son genre, pour les conversions... du moins pour les juifs qui le sont de religion, et pas de sang uniquement.

De ce que j'ai pu voir aussi, la façon moderne de pratiquer l'Islam est considérablement plus "sociale" (sectaire ? ^^ ) qu'autrefois, et fermé aux autres.

Pas intolérante cependant, pour ce que j'ai pu voir, beaucoup moins que les autres religions, je pense.

C'est juste qu'ils ne se mélangent pas, et qu'il faut céder à leur pratiques pour pouvoir les fréquenter. (non pas céder à leur croyance)

étant d'une pratique beaucoup plus "sociale" donc, son poids social est renforcé.

Les autres religions plus intégrés à la culture française ont beaucoup plus aussi intégré des notions individualistes.

Cependant, même si ça (me) gène beaucoup cette tension sur l'individualisme, je pense objectivement que ça ne peut pas faire de mal à la France de renouer et de s'enrichir un peu de pratiques moins individualistes. (Elle a d'ailleurs toujours été à l'équilibre des deux. De ce point de vu là, ça ne m'étonne pas trop que ces façon de faire se re-développent dans la France "populaire" )

En tout cas, l'extrême qu'on a atteinds dans ce domaine (l'individualisme) me semble directement lié (pour ne pas dire la cause) de la recrudescence (par réaction probablement) de ce trais de caractères des pratiques musulmane moderne.

Par opposition à la culture anglo-saxonne (et américaine surtout pour ne pas la citer, parce que les anglo-saxon n'ont plus vraiment une culture rayonnante :p )

Et avec quoi j' argumente mon sujet ??????

Et avec quoi j' argumente mon sujet

Mais ce qui pousse se choix individuel , doit être en relation avec la déterioration du spirituel et du morale dans notre société .