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Nouvelle réforme dans le monde de l'éducation


Invité Long Nao

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Près de 2 000 collèges et écoles pourront choisir leurs enseignants

Les Anglais ont leurs "trust schools", les Américains leurs "charters schools" ; deux formules dérogatoires pour tenter d'améliorer les résultats des établissements les plus en difficulté. Nous, nous allons avoir nos "Eclairs". Un sigle qui signifie "Ecoles, collèges et lycées pour l'ambition, l'innovation et la réussite" et qui autorise plus d'une entorse à l'orthodoxie éducative française. A compter de la rentrée, quelque 249 collèges et 1 725 écoles des réseaux d'éducation prioritaires vont pouvoir basculer sous statut dérogatoire.

L'ancien recteur de Nice, Christian Nique, a fait cette annonce, mercredi 12 janvier, confirmée ensuite par le ministère. L'homme avait été chargé, le 1er décembre 2010, d'une mission d'évaluation et de suivi des 105 collèges qui expérimentaient la formule depuis la rentrée de septembre.

Moins d'un mois et demi après le début de son travail, il annonce déjà la généralisation du statut dérogatoire à tous les établissements du premier cercle de l'éducation prioritaire. Ceux qui reçoivent trois quarts d'enfants d'ouvriers ou d'inactifs, pour 8 % d'enfants de cadres, et orientent 44 % des collégiens vers des lycées professionnels, alors que dans les autres collèges, ce taux ne dépasse pas 24 %. Le changement n'est pas anodin.

La mesure la plus spectaculaire est le nouveau mode de recrutement des enseignants. Ils postuleront désormais sur des postes à profil et seront ensuite choisis par un processus détaillé par Luc Chatel le 21 septembre 2010. "Vous recevez les candidats au cours d'un entretien afin de vous assurer de leur volonté de s'investir dans le projet de l'établissement", avait expliqué le ministre aux inspecteurs. "Les chefs d'établissement formulent un avis sur le recrutement, le transmettent au recteur qui prononce l'affectation des personnels retenus", avait-il enchaîné.

Pour la suite de l'article : Lemonde.fr

Juste pour rappeler que le système des Charter School américain a été un échec lamentable, les enseignants étant jugés sur la réussite (ou pas) des objectifs faisaient de leurs élèves des oies de gavage : peu importait la compétence de l'élève, la réalisation concrête de ce qu'ils apprenaient en classe, l'importance était qu'ils aient les clés pour réussir les évaluations.

Les enseignants vont-ils oublier leurs élèves pour penser à la réussite de leur "programme" ? C'est un risque que le ministère ne devrait même pas penser à courir...

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

J'imagine que les candidats vont être très nombreux à postuler pour les postes offerts au Collège de la cité chaude du Blanc Mesnil. :cray: :p :o

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Membre, 74ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

je veux bien aissayer de comprendre,mais il y a un mais

maintenant,beaucoup d,éléves n,ont plus de respect envers les profs

les eléves qui en ont,se font traiter de pourri et autre,comment voulez vous les mettre avec les autres qui ne sont a l,école que pour faire le bordel

les bons,il faut les laisser progresser,eux,ils ont un avenir

les mauvais,il faudrait déja dire aux parents,comment ils se comportent,et appuyer sur le fait que si cela dure

les allocs seront suprimées,ca en redresserait quelques uns

ils ne peuvent pas les mélanger,sous peine de mauvais résultats envers les bons,ca,ce n,est pas possible

d,un autre côté,les profs en ont marre de ces conneries,ils ne sont pas la pour faire la loi

si il y a deux clans;il y aura deux clans,il faut remettre les choses a leurs places :cray:

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Membre, 37ans Posté(e)
grapkiks Membre 452 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Gravellegg : Discours de merde...

J'était au collège et en primaire le dernier de ma classe... je foutais le bordel et j'ai eu a chaque conseil avertissement travail ou conduite...

Mais parents non pas besoin d'alloc...

Ensuite au lycée et en école supérieur j'était 1er de ma classe.

Pourquoi? car avant d'entrer au lycée beaucoup de prof ne nous intéresse pas et nous prennent pour des moins que rien. (je dis beaucoup, car il y en a qu'ils ne faut pas mettre dans le même sac)

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Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Ils veulent des gens motivés, c'est bien

Je pense aussi expérimenté mais c'est pas dit

Le problème, c'est comment ils vont les motiver

On ne peut compter seulement sur ceux qui en font un sacerdoce

On ne peut parler directement de salaire, ça ne se fait pas, alors disons quelles seront leur perspectives de carrière à ces commandos ?

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Membre, 31ans Posté(e)
moutmout-69-3 Membre 10 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)
je veux bien aissayer de comprendre,mais il y a un mais

maintenant,beaucoup d,éléves n,ont plus de respect envers les profs

les eléves qui en ont,se font traiter de pourri et autre,comment voulez vous les mettre avec les autres qui ne sont a l,école que pour faire le bordel

les bons,il faut les laisser progresser,eux,ils ont un avenir

les mauvais,il faudrait déja dire aux parents,comment ils se comportent,et appuyer sur le fait que si cela dure

les allocs seront suprimées,ca en redresserait quelques uns

ils ne peuvent pas les mélanger,sous peine de mauvais résultats envers les bons,ca,ce n,est pas possible

d,un autre côté,les profs en ont marre de ces conneries,ils ne sont pas la pour faire la loi

si il y a deux clans;il y aura deux clans,il faut remettre les choses a leurs places :cray:

je suis d'accord avec vous sur le fait de faire de clans sauf que le problème comme m'a expliqué un de mes profs c'est que les classes seraient ciblées et trop difficiles a gérées, mais au font l'idée n'est pas mauvaise.

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Près de 2 000 collèges et écoles pourront choisir leurs enseignants

Les Anglais ont leurs "trust schools", les Américains leurs "charters schools" ; deux formules dérogatoires pour tenter d'améliorer les résultats des établissements les plus en difficulté. Nous, nous allons avoir nos "Eclairs". Un sigle qui signifie "Ecoles, collèges et lycées pour l'ambition, l'innovation et la réussite" et qui autorise plus d'une entorse à l'orthodoxie éducative française. A compter de la rentrée, quelque 249 collèges et 1 725 écoles des réseaux d'éducation prioritaires vont pouvoir basculer sous statut dérogatoire.

......................

On ne pourra pas avoir de résultats plus désastreux qu'actuellement ....

Alors n'importe qu'elle solution sera meilleure ....On ne peut pas changer les élèves ,la seule solution est de changer les enseignants,ou leur mentalité ...

Recruter avec un Master est une idée comme une autre ,et qui permettra de ne pas dépenser un fric fou à former des enseignants démotivés au départ ...et confier le recrutement à un chef d'établissement ,un formidable outil de motivation ....

J'espère que cette expérience sera étendue à tous les établissements scolaires ,car il faut reconnaître qu'un mauvais enseignant sera supporté par ses collègues et ses élèves toute une carrière ...à partir du moment ou il sera refusé dans tous les établissements scolaire il va falloir qu'il se remette un peu en question .....

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
Alors n'importe qu'elle solution sera meilleure ....On ne peut pas changer les élèves ,la seule solution est de changer les enseignants,ou leur mentalité ...

stvi, les bons profs, ils vont fuir les lycées et collèges de me***, et quand les meilleurs profs auront été recrutés dans les moins pires établissement, ben il ne restera que les autres pour les établissements les plus difficiles. J'appelle pas ça une solution... Et je n'y vois aucun espoir.

Des profs démotivés, il y en a toujours eu. Même dans les pays où l'éducation donne de bons résultats, il y a des profs démotivés ou entrés dans l'éducation pour des raisons qu'eux seuls connaissent et qui échappent au commun des mortels. Ce n'est pas la cause des problèmes de l'éducation !!!!

L'importance, c'est que les nouveaux profs, démotivés ou non, jouent le jeu de la responsabilité qu'ils vont exercer. Et dans ce sens, le stage ne constituait aucunement de l'argent jeté par les fenêtres. Il pouvait ouvrir les yeux.

Là, cette vague de prof démotivé dont tu parles, si tant est qu'elle soit si grande (on passe pas les concours pour le plaisir, surtout pas des concours de cette difficulté) ils se retrouvent dans le bain directement... Qu'est-ce qui est le plus bénéfique ?

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
.....................

Là, cette vague de prof démotivé dont tu parles, si tant est qu'elle soit si grande (on passe pas les concours pour le plaisir, surtout pas des concours de cette difficulté) ils se retrouvent dans le bain directement... Qu'est-ce qui est le plus bénéfique ?

c'est peut être la cause ,ces concours difficiles ,qui demandent un temps de préparation important et un stress non négligeable qui peut se répercuter sur la qualité du travail ....

Pour enseigner dans le primaire ou le secondaire pour ce qui concerne la connaissance d'un sujet ,il me semble qu'un master est amplement suffisant ...Il reste ,après, la capacité à enseigner ....

Ce n'est pas un stage à l'IUFM qui transformera un homme impatient , colérique,ou dépressif en enseignant patient calme et optimiste ..... Un bon suivi psychologique de quelques mois permet sans se tromper de cerner une personnalité et de se séparer de ceux qui ne seront jamais de bons enseignants ...

Tu parts du principe que tous les admis aux concours de l'EN sont bons ,mais il me semble qu'il y a une dimension humaine dans ce métier qui fait la différence ....

Je reconnais que ce métier est difficile ,que les enseignants qui obtiennent des résultats sont majoritaires et dignes ...par contre ceux qui ne se sentent pas à l'aise et dépriment sont ceux qui échouent ,ce qui ne les empêchent pas de se cramponner à leur poste et d'occuper une place qui serait plus adaptée à un véritable enseignant ....

La solution pour s'en séparer c'est bien le recrutement direct par les établissements ...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Près de 2 000 collèges et écoles pourront choisir leurs enseignants

Juste pour rappeler que le système des Charter School américain a été un échec lamentable, les enseignants étant jugés sur la réussite (ou pas) des objectifs faisaient de leurs élèves des oies de gavage : peu importait la compétence de l'élève, la réalisation concrête de ce qu'ils apprenaient en classe, l'importance était qu'ils aient les clés pour réussir les évaluations.

Les enseignants vont-ils oublier leurs élèves pour penser à la réussite de leur "programme" ? C'est un risque que le ministère ne devrait même pas penser à courir...

Si seulement c'etais vrai... Rappelle-toi que la cible prioritaire ce sont les colleges et les ecoles en echec. Donc les gaves comme des oies serait deja un succes. :cray:

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Membre, 74ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Gravellegg : Discours de merde...

J'était au collège et en primaire le dernier de ma classe... je foutais le bordel et j'ai eu a chaque conseil avertissement travail ou conduite...

Mais parents non pas besoin d'alloc...

Ensuite au lycée et en école supérieur j'était 1er de ma classe.

Pourquoi? car avant d'entrer au lycée beaucoup de prof ne nous intéresse pas et nous prennent pour des moins que rien. (je dis beaucoup, car il y en a qu'ils ne faut pas mettre dans le même sac)

je ne parle pas pour toi,mais en général,et tu ne peut pas dire que je suis a côté de la plaque

car des éléves fouteurs de troubles viv a vis des autres,bien sur,il y en a

et tu les retouve plus tard,a galérer,tout ca pour n,avoir rien voulu savoir

mais c,est comme ca,et ca ne changera pas :cray:

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

ba d'un autre coté commen voulez vous répartir les professeurs lool

ej toruve l'idée qu'un prof soit choisi soit une bonne chose déjà sa valorise sa fonction on a voulut de lui ici

sa rajoute une contrainte tu peux te faire viré on ta choisi mais on peut encore choisir mieux on peut potentiellement tenir conte un peu plus de leur avie

je veux bien venir la condition que ...

sans dire qeu sa sera uen solution miracle sa va redonné une dinamique pour les jeunes profs qui ne sera pas forcement un mal

de plus les bons prof sont déja dans les zones privilégié sa n'empirera pas les choses

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