Eric Zemmour poursuivi pour discrimination raciale.

Une limite à la liberté d'expression ça s'appelle de la censure.

éa peut aussi s'appeler la loi.

Bah non.

Si quelqu'un te dis qu'il v fracasser la tête à tous ceux qui disent de mal de lui, il exerce une censure a posteriori : il n'empêche pas les autres de s'exprimer, mais va fracasser le crâne de ceux qui l'ont critiqué après qu'ils se soient exprimé.

Bien évidemment, cela va décourager les critiques (personne n'a envie de se faire fracasser le crâne.

Ici, c'est pareil : on peut parler, mais si on n'exprime pas les bonnes idées on risque :

• prison
  
• amende
  
• licenciement
  

Une limite à la liberté d'expression ça s'appelle de la censure.

Tu as raison, sans doute que cette histoire d'avant ou après n'est pas une bonne définition de la censure.

Si dans tous les cas c'est de la censure, alors on peut dire qu'il y a une censure légitime et une autre qui ne l'est pas.

Dans le cas de l'incitation à la haine raciale ou la justification de la discrimination, elle me semble légitime. Dans le cas de la diffamation, pareil. Dans le cas du boycott de certaines personnes dans les médias, elle me parait illégitime au contraire.

Bonjour à tous,

Sérieusement, vous ne trouvez pas que le bouquin Nique la France de Saïd Bouamama : http://www.fdesouche.com/112078-nique-la-f...e-clip-le-livre est beaucoup plus une incitation à la haine raciale ???

Pourquoi faire un fromage avec cette histoire de Zemmour alors qu'il ne fait que constater des faits quand d'autres parviennent à se faire éditer avec un titre raciste ? Zemmour a juste parlé à la télé sans tenir de propos insultants, alors que Saïd Bouamama a écrit un livre avec un titre plus que provocateur qui a quand même été publié. Je pense qu'il y a derrière tout cela, un muselage qui va toujours dans le même sens..., c'est inquiétant. On se demande qui tire les ficelles et qui nous manipule à ce point pour ne plus pouvoir nous exprimer quand d'autres ont tous le droits... D'un côté on voit du racisme là où il n'y en a pas et de l'autre, le racisme est clairement exprimé mais on en parle moins comme si le racisme anti blanc, c'était normal...

En voici une autre de liberté d'expression qui n'a pas été censurée mais c'est toujours contre les français de souche.

La chanson de Raphael "Le patriote" http://www.libertaland.com/2010/11/le-patr...fait-polemique/

Bonjour à tous,

Sérieusement, vous ne trouvez pas que le bouquin Nique la France de Saïd Bouamama : http://www.fdesouche.com/112078-nique-la-f...e-clip-le-livre est beaucoup plus une incitation à la haine raciale ???

C'est un pamphlet politique anticolonialiste, antiraciste et anticapitaliste.

L'opinion politique et le racisme sont deux notions assez différentes qui certes sont assez facilement confondues par les admirateurs de la famille Le Pen...

Mais on est en France et on a le droit de la critiquer tant que justement Le pen et ses crétins ne sont pas au pouvoir...

Bonjour à tous,

Sérieusement, vous ne trouvez pas que le bouquin Nique la France de Saïd Bouamama : http://www.fdesouche.com/112078-nique-la-f...e-clip-le-livre est beaucoup plus une incitation à la haine raciale ???

Pourquoi faire un fromage avec cette histoire de Zemmour alors qu'il ne fait que constater des faits quand d'autres parviennent à se faire éditer avec un titre raciste ? Zemmour a juste parlé à la télé sans tenir de propos insultants, alors que Saïd Bouamama a écrit un livre avec un titre plus que provocateur qui a quand même été publié. Je pense qu'il y a derrière tout cela, un muselage qui va toujours dans le même sens..., c'est inquiétant. On se demande qui tire les ficelles et qui nous manipule à ce point pour ne plus pouvoir nous exprimer quand d'autres ont tous le droits... D'un côté on voit du racisme là où il n'y en a pas et de l'autre, le racisme est clairement exprimé mais on en parle moins comme si le racisme anti blanc, c'était normal...

Je ne l'ai pas lu et si vous pensez que c'est une incitation à la haine portez plainte.

Zemmour ne fait pas que constater des faits on a déjà largement débattu de cette idée totalement mensongère, il les invente, il fait croire aux gens que c'est des constats et appuie ses idées dessus alors que c'est totalement inventé que c'est juste une idée qu'il se fait et d'après des apparences en plus car il ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez ...

Et c'est pas la première fois qu'il invente je ne sais quels faits ou constats, c'est une sale habitude chez lui, il confond ses intimes convictions avec des faits, il confond ses expériences personnelles au doigt mouillé avec des règles générales.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il est accusé, mais parce que les propos qu'il tient à coup de constat inventé incitent à la haine raciale, il fait croire aux gens que "dealer" = noir ou arabe, et en plus sans prendre le soin de dire que "arabe ou noir" ne veut pas dire dealer, au contraire c'est justement ce qu'il soutient en expliquant que c'est donc normal que la police persécute les arabes et les noirs avec des controles arbitraires et répétés ...

En voici une autre de liberté d'expression qui n'a pas été censurée mais c'est toujours contre les français de souche.

La chanson de Raphael "Le patriote" http://www.libertaland.com/2010/11/le-patr...fait-polemique/

L'utilisation de l'expression "francais de souche" est raciste. Tu sous entend quoi ? Qu'il existe une race de français pure ?

Si elle fait jurisprudence, une sanction annonce qu'un certain type de propos est condamnable. Censure ou cadre ?

La censure c'est interdire certaines idées, certains textes.

Il s'agirait donc ici de censure. Il peut aussi s'agir d'un cadre. Mais punir Zemmour pour qu'il se taise, c'est de la censure.

il n'a vraiment pas meriter sa !!!!

L'utilisation de l'expression "francais de souche" est raciste. Tu sous entend quoi ? Qu'il existe une race de français pure ?

J'emploie l'expression français de souche parce que si j'avais dit français ça n'aurait voulu rien dire puisque des français parmi les nouveaux arrivés sont aussi français. Si tu as une suggestion de formulation pour que les gens comprennent de quoi il s'agit, je suis preneuse, mon propos n'est là que dans un souci de compréhension... Tu aurais peut-être préféré l'expression "souchien" pour laquelle on ne peut pas contester un quelconque racisme ? !

C'est un pamphlet politique anticolonialiste, antiraciste et anticapitaliste.

L'opinion politique et le racisme sont deux notions assez différentes qui certes sont assez facilement confondues par les admirateurs de la famille Le Pen...

Mais on est en France et on a le droit de la critiquer tant que justement Le pen et ses crétins ne sont pas au pouvoir...

Ah bon, ceci ne te choque pas, c'est normal ???

Le Pen, on s'en fout, pas besoin d'être admirateur de Le Pen pour s'apercevoir que ces propos sont intolérables. Zemmour, ce n'est rien à côté...

et oui heureusement je pense avoir raison

Qu'on soit idiot ou intelligent, on pense tous avoir raison...

je pense que zemmour a tort, et donc que ses idées sont loin d'être intelligentes.

Je ne suis pas d'accord avec toi donc tu es bête, c'est une logique très suffisante. Pour ma part je considère que deux personnes peuvent être intelligentes et en désaccord, tout n'est pas blanc ou noir.

Combien lisent un forum sur internet ? Combien vont aller sur ton site perso ou ton blog ?

Les gens lisent ce qui les intéresses.

Une émission de télévision peut être regardée par des millions de personnes. Une émission de radio pareil.

Les émissions où les gens peuvent s'exprimer sont très nombreuses, il est fréquent de voir dans une émission politique des citoyens qui posent directement leurs questions via leurs webcam ou bien en étant invité dans un panel de Français. é la radio c'est encore plus le cas, avec des émissions les plus populaires comme celle de Bourdin où les gens poussent leur coup de gueule et disent ce qu'ils pensent de l'actualité.

Ce n'est pas parce qu'internet relie des millions de personnes, voir des milliards si on compte le reste du monde, que cela veut dire que ce que tu écris sur internet va être lu par tous ces gens.

Résultat, la majorité de la population, ouvrière, est sous représentée dans les médias, et les "auto proclamées élites", issues pour la plupart de la bourgeoisie voir de la haute bourgeoisie, elles, sont archi sur représentées.

Et le pire c'est là où tu manques de cohérence c'est que tu te plainds toi même de la pensée unique véhiculée par les médias

Tu situes mal le problème, ce n'est pas que les gens ne peuvent pas s'exprimer, c'est complétement faux. Le problème c'est que les journalistes sont tous issues du même milieu bobo et viennent tous de la même classe sociale, ils sont donc très formatés dans leurs pensées et ont pour beaucoup la même idéologie.

Il n'est pas question de vouloir le faire taire, il est question de le faire condamner parce qu'il a tenu des propos justifiant la discrimination raciale, ce qui est interdit par la loi. C'est faire la propagande d'idées qui peuvent mener à des injustices, à du communautarisme, à des violences raciales

Il a tenu des propos expliquant la discrimination raciale. Réveil ! les injustices, le communautarisme et les violences ethniques elles existent déjà, il s'agit de les montrer et non pas de les créer.

Je ne l'ai pas lu et si vous pensez que c'est une incitation à la haine portez plainte.

Le titre c'est : Nique la France. Tu as compris avant de le commencer...Si on devait porter plainte, ce serait beaucoup plus justifié que pour Zemmour

Zemmour ne fait pas que constater des faits on a déjà largement débattu de cette idée totalement mensongère, il les invente, il fait croire aux gens que c'est des constats et appuie ses idées dessus alors que c'est totalement inventé que c'est juste une idée qu'il se fait et d'après des apparences en plus car il ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez ... Faut croire que vous n'avez pasconvaincu les gens sur une prétentue invention...

Et c'est pas la première fois qu'il invente je ne sais quels faits ou constats, c'est une sale habitude chez lui, il confond ses intimes convictions avec des faits, il confond ses expériences personnelles au doigt mouillé avec des règles générales.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il est accusé, mais parce que les propos qu'il tient à coup de constat inventé incitent à la haine raciale, il fait croire aux gens que "dealer" = noir ou arabe, et en plus sans prendre le soin de dire que "arabe ou noir" ne veut pas dire dealer, au contraire c'est justement ce qu'il soutient en expliquant que c'est donc normal que la police persécute les arabes et les noirs avec des controles arbitraires et répétés ... Je n'ai pas du tout compris cela et je n'y vois aucune incitation à la haine raciale. Par contre, comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux si toi tu n'en vois pas dans ce que je dénonce. "Nique la France", c'est normal, mais pas "français de souche"... Après cela, comment crois-tu que l'on puisse juger ta faculté de discernement ???

J'emploie l'expression français de souche parce que si j'avais dit français ça n'aurait voulu rien dire puisque des français parmi les nouveaux arrivés sont aussi français. Si tu as une suggestion de formulation pour que les gens comprennent de quoi il s'agit, je suis preneuse, mon propos n'est là que dans un souci de compréhension... Tu aurais peut-être préféré l'expression "souchien" pour laquelle on ne peut pas contester un quelconque racisme ? !

Tout ce qui contient le mot souche est raciste ^^ Cela désigne l'idée qu'il existe une lignée française, et donc une race française. Que la nationalité française se transmet par le sang. Alors que dans la réalité elle se transmet principalement par la naissance sur le sol français que ce soit de parents français ou étrangers, un peu par la filiation concernant les français expatriés à l'étranger et aussi par la naturalisation pour les immigrés.

Et au delà de la nationalité, ce qui fait qu'on est vraiment français, c'est le fait de grandir ou vieillir en France, et ce que nous transmet la société française, pendant cette période.

Un enfant à la nationalité française qui grandi en angleterre, parle anglais, et est impregné de la société anglaise, n'a strictement rien de français, c'est clairement un enfant anglais.

Nique la france ? Ca peut avoir plusieurs sens, et je doute sincèrement que dans son livre il s'agisse d'inciter les gens à haïr la france sinon il aurait été censuré et elle se serait pris un procès.

Donc ne soit pas désagréable en m'accusant d'être nul en discernement.

J'ai dis que je ne l'ai pas lu donc je ne peux pas me prononcer juste sur un titre ...

Si ça se trouve c'est un livre qui parle de gamins qui disent "nique la france" et donc l'auteur n'incite rien dutout ou c'est la biographie d'un groupe de musique qui s'appelle comme ça j'en sais rien.

Juger sur un titre c'est vraiment pas très sage généralement.

Et je voudrais lever un malentendu, je n'ai pas la prétention d'avoir tenu des propos qui auraient convaincu tout le monde, je t'ai simplement dit que nous avons déjà débattu de tout ça et que tu devrais aller lire pour connaitre nos arguments, peut être que ça te fera changer d'avis, peut être pas, mais tu n'as visiblement rien lu et c'est saoulant de se répéter 50 fois parce que quelqu'un arrive après des disaines de pages de discussion comme un cheveux sur la soupe ...

Tous les deux sont condamnables ,dans une démocratie on doit avoir le respect de chaque individu' .

http://www.leparisien.fr/actualite-people-...011-1221084.php

Nique la france ? Ca peut avoir plusieurs sens, et je doute sincèrement que dans son livre il s'agisse d'inciter les gens à haïr la france sinon il aurait été censuré et elle se serait pris un procès.

Donc ne soit pas désagréable en m'accusant d'être nul en discernement.

J'ai dis que je ne l'ai pas lu donc je ne peux pas me prononcer juste sur un titre ...

Si ça se trouve c'est un livre qui parle de gamins qui disent "nique la france" et donc l'auteur n'incite rien dutout ou c'est la biographie d'un groupe de musique qui s'appelle comme ça j'en sais rien.

Juger sur un titre c'est vraiment pas très sage généralement.

Et je voudrais lever un malentendu, je n'ai pas la prétention d'avoir tenu des propos qui auraient convaincu tout le monde, je t'ai simplement dit que nous avons déjà débattu de tout ça et que tu devrais aller lire pour connaitre nos arguments, peut être que ça te fera changer d'avis, peut être pas, mais tu n'as visiblement rien lu et c'est saoulant de se répéter 50 fois parce que quelqu'un arrive après des disaines de pages de discussion comme un cheveux sur la soupe ...

Nique la france, c'est comme nique ta mère, non ? De l'humour potache, rien d'autre.

Surement ^^ Je vois mal un auteur se suicider socialement en appellant à détester son propre pays ^^

La première phase du débat est passé si je puis me permettre

Le fait que la sur-représentativité des personnes liées au trafic soient des noirs, des arabes, des roms, des chinois ou que sais-je s'explique par deux choses: le manque d'argent et l'irrégularité du séjour pour certains

Au delà de la défense de la liberté d'expression qui est légitime, on devrait s'intéresser à réfléchir sur le moyen de régler les problèmes soulevés par le communautarisme, des ghettos, le trafic des petits et grands bandits, de la délinquance financière, et du manque à gagner économique de ce désordre?

Comment répondre à tous ces problèmes qui mêlent à la fois immigration, économie et intégration sociale?

là, ça devient un combat d'idéologies je pense... soit on veut régler les problèmes de la clandestinité et de l'économie parallèle en abolissant le statut de siège éjectable, soit on préfère régler le problème des frontières et on obtient une vision plus nationaliste et protectionniste.

l'hypocrisie de la gauche, c'est de dire qu'avec l'afflux des immigrés, on pourra dans le même temps régler les problèmes déjà posés par nos erreurs passées par la ghettoisation et donc le communautarisme qui conduit à ce genre de remarques de Zemmour

l'hypocrisie de la droite, c'est sur le système répressif et carcéral qu'elle me parle le plus

comment répondre à une société changeante si elle n'accepte pas le changement...

mais je préfère resté stoïque

Nique la france, c'est comme nique ta mère, non ? De l'humour potache, rien d'autre.

La xénophobie est le cheval de bataille des bien-pensants, sauf quand celle-ci est anti-française, là c'est de l'humour potache...